Обувь до современных материалов

[beldmit]

Я тут задумался и понял, что совершенно не представляю, из чего делали подошвы до появления современных материалов. Точнее, представлять представляю, но минусы вижу совершенно ясно.

Кожа/шкура, наверное, вариант идеальный: сравнительно непромокаемая и достаточно гибкая. Но наверное, подметка протирается за единицы недель?

Дерево цельное (доска/фанерка) - не вариант, иначе как от бедности: подошва не гнется, но ломается. Портянки и стельки скорее всего облегчают ношение, но и все.

Лапти/онучи прекрасны, наверное, но у них проблемы с герметичностью. То есть в качестве эрзац-калош для валенков, наверное, идеально - но и все.

Да, некоторое количество еще и босиком ходит. Но не в российском климате.

Какие варианты я не видел или недооцениваю? То есть понятно, что скорее всего лапти и были герметичнее, чем мне кажется, кожа - прочнее, а ожидания от обуви - ниже, но что-то я скорее всего не учел...

Comments

[city-rat.livejournal.com]

Кожа для тех, кто побогаче, дерево, кора, плетеное лыко, колома и т.д. для остальных. Проклеенная ткань. Индейцы, говорят, делали себе калоши из каучука: надрезали дерево, подставляли пятки, и ждали, пока натечет.

Вообще говоря, кожа, если не по асфальту и не по камням ходить - достаточно прочный материал. Опять же - с какого-то момента научились делать кожаные подошвы не частью сапога-чулка, а из многократно спрессованной продубленной многослойная кожи. И сейчас так же делают. Хватает достаточно надолго, хотя с пластиком, конечно, не сравнить. Но это при ходьбе по асфальту.

[city-rat.livejournal.com]

Да, набойки нельзя забывать. Но это для совсем богатых и, насколько я понимаю, достаточно недавнее изобретение.

А весь восток на деревяшках ходил.

[sunders.livejournal.com]

А подковы? Очень давнее и не такое уж дорогое - те, кто мог позволить себе кожаную обувь, мог и это.

[city-rat.livejournal.com]

Представьте себе конскую подкову на ноге...

Набойка - работа мелкая, дорогая. Сапоги с подковками считались шиком, что видно по литературе.

Впрочем, меня тоже всегда удивляло несоответствие стоимости некоторых вещей ожиданиям - что в старину, что сейчас.

[sunders.livejournal.com]

Почему конская? Подкова для человеческой обуви на кожаной подошве, не слышали?
Ой, извините прочитал только первую строчку.
Сапоги много дороже подков.

[city-rat.livejournal.com]

Тем не менее факт есть факт: сапоги с подковками - это особый люксовый товар, не каждому доступны. Вероятно, тут роль играет многое: и необходимость в дополнительной выделки самой кожи, и тонкость работы.

Кстати, еще интересный момент: крутые кожаные сапоги и сейчас делаются на деревянных гвоздях (хотя могут быть и с металлическими подковками). Весной такие "ковбои" чуть не купил (без подков, впрочем) - не было нужного размера, до сих пор страдаю, хоть и дорогущие.

[suvorow-.livejournal.com]

Вообще-то, у меня парадные полуботинки с подошвой из натуральной кожи были уже в этой жизни, в смысле, в этом веке, и, хотя я их не носил каждый день, а кожа, конечно, полегоньку протиралась, но сдохли они не оттого, что подошва протёрлась, а оттого, что протёрлась внутренняя часть стельки и супинатор вылез. Их хватило на три или четыре сезона, 1999, 2000, 2001 и 2002 - в Гонконг первые разы я их брал, помню.
А "тогда" обувь просто берегли.
Что касается лаптей, то при изготовлении их из правильного лыка, они, конечно, не как резиновые сапоги, но вполне ничего.

[shvedka.livejournal.com]

Кожа сильно прочнее, чем тебе кажется, та, которая используется для подошв эээ... неожиданно толстая и крепкая, она как бы не прочнее современных материалов. Кстати и сейчас вполне себе используется для подошвы обуви, но обычно в довольно небюджетных моделях.

[city-rat.livejournal.com]

Не прочнее, конечно. Но достаточно прочная.

К тому же предки не брезговали заплатками.

[shvedka.livejournal.com]

Насколько я понимаю, легко сменяемая набойка - это практичнее, чем латать.

[city-rat.livejournal.com]

Легко сменяемая набойка - это ведь тоже в своем роде хайтек. Надо понимать, что шуруп - достаточно сложное изделие, без шуток. А гвоздь в старой дырке не держится.

Что еще интересно: элегантные технические решения, к которым мы привыкли сейчас, и которые кажутся очевидными - далеко не очевидны на самом деле. Причем тут есть несколько сторон. Одна - технологии. Условно говоря, простая канцелярская скрепка физически неисполнима на сплавах железа, которые умели делать в 18 веке. Вторая - считать не умели. Мосты в 19 веке в разы массивнее современных при той же прочности. Или же имеют прочность не нужную. Третье - просто ход мысли. ТРИЗ изобретен только в XX веке... Посмотрите на многие конструкции начала прошлого века: они совершенно неоправданно усложнены и перетяжелены.

[shvedka.livejournal.com]

Ну, это все конечно, очень логично, но как минимум в начале 19 века набойки были вполне себе общим местом.

[aena_alone]

Кожа типа "чепрак", с пропиткой воском или маслом. Водоотталкивающий и износостойкий материал.

[gegmopo4.livejournal.com]

Хм… По заголовку и первым строкам подумал, что под современными материалами имеются в виду асфальт и прочий дорожный абразив.

[beldmit.livejournal.com]

Да я не уверен, что у грунта или брусчатки абразивность хуже, чем у асфальта.

[city-rat.livejournal.com]

Брусчатка - это мегашик, к тому же не так давно появившийся. А у грунта - именно что в разы.

Впрочем, брусчатка тоже намного более гладкое покрытие, чем асфальт. Как житель улицы с брусчаткой уверяю :)

[gegmopo4.livejournal.com]

Ох, москвичи…

[p_govorun.livejournal.com]

Представьте, что вы падаете с велосипеда? На какое покрытие вы бы предпочли упасть? :-)

[beldmit.livejournal.com]

Э... Абразивность и твердость - разные характеристики.

[p_govorun.livejournal.com]

У асфальта -- именно абразивность.

(Способ открыть консервную банку "без ничего": сточить край об асфальт.)

[p_govorun.livejournal.com]

Подметки можно новые набить, если старые сносились.

И босиком на Руси вполне ходили. Это не так трудно, если привыкнуть.

P.S. Где-то я читал, что надо сделать мозамбикскому партизану, чтобы замаскироваться под крестьянина. Он должен спрятать где-нибудь автомат и ботинки. (Без ботинок партизан не может, ему много ходить надо).

[e-ponikarov.livejournal.com]

Лапти - штука быстро снашиваемая, хватало буквально на несколько дней, ну неделю от силы. Летом поменьше, зимой побольше.

Если у валенок подшить подошву вторым слоем - служат несколько зим, не протираясь.
И никогда не слыхал, чтобы лапти использовались как калоши для валенок :).

[beldmit.livejournal.com]

Понимаешь, у меня все эти рассуждения - умозрительные. Лапти в качестве калош для валенок я тут сгенерил, и охотно верю, что к реальности отношения это не имеет.

[stoshagownozad.livejournal.com]

кто побогаче - ездил верхом, пусть лошадь/ишак/мул копыта бьет. для ходьбы пешком на кожаную подметку (например, бычья кожа бывает до полусантиметра толщиной плюс ее ДУБЯТ, после чего белок коагулирует и она становится сравнима по плотности с роговым слоем)) надевали еще такие "котурны" деревянные на ремнях. Крестьяне и горожане носили деревянные башмаки (сабо), в которые вступали ногой в шерстяном толстом чулке или кожаном сапоге. лапти легко снашивались, но так же легко и чинились, то есть. по сложности это было примерно как нам обувь мыть-чистить. Носили еще что-то среднее между сапогом и башмаком - постолы, кожаную такую лоскутину, обвязывавшуюся шнурком по ноге. Лапти и постолы, естественно, носили не на босу ногу, а на онучи (портянки), шерстяной же или кожаный чулок. Валенки подшивали кожей и деревянными подметками. Сапоги, во-первых, легко чинились, во-вторых, каблук был из твердых материалов,а на плюсневый участок были такие штуки, как металлические набойки (их, кстати, не ввинчивали на шуруп, а сажали на разбухавший в подошве деревянный колышек, если не ошибаюсь). Дороги были немощеные, в городах мостили часто деревом (торцовые мостовые), а гладкий булыжник - это тоже не асфальт по истирающей способности.

так что вполне реально было носить обувь один-два сезона без починки. Если очень хорошую. Так себе обувь чинили, насколько я представляю, в сезон два-три раза.

дедушко сапожник был. кожу толщиной в полсантиметра я еще видела у него в загашниках. деревянные колышки-гвоздики тоже, если память не подводит...

[tat-ti.livejournal.com]

Да, некоторое количество еще и босиком ходит. Но не в российском климате.
Бугага три раза.

Прочитайте воспоминания венгерских цыган. Босиком. Зимой.

Отец тоже вспоминал босоногое детство.
Зимой были валенки. Форсировать зимой мелкую речку вброд - обмакнуть валенок в воду, дать застыть ледяной корке, перейти речку.
Межсезонье - это когда работ нет и сидят дома, передвигаясь по траектории колодец-дом-хлев-отхожее место.

Про толстую кожу вам уже сказали. Но сапоги реально были предметом роскоши и деталью ВЫХОДНОГО костюма.

[beldmit.livejournal.com]

Не, что сапоги - роскошь, я помню по Бажову.

[mbwolf.livejournal.com]

Прошу прощения, на кожаной подошве обувь и сейчас тачают. И одни туфли прослужили мне лет 20 - сперва парадными, потом повседневными, потом "дачными" - на сельхозработы и за грибами... Выбросила я их не из-за износа подошвы - задубел и потрескался верх.