Империя внутри нас
Jan. 12th, 2005 10:52 pmВ ходе беседы с
andrey_lensky здесь я вынужден признать, что рационального объяснения моему имперскому мышлению, кроме как "чтоб было" практически нет.
Возникает встречный вопрос. А что с этим имперским мышлением делать? Оно есть. Существует вероятность появления некоторой глобальной идеи, с которой империя обретет смысл. Как с ним обращаться, пока ему нет осмысленного приложения - кроме бессмысленной злобы по поводу исхода выборов на Украине, в Абхазии и прочих фиаско России в пределах экс-СССР? Его необходимо конвертировать во что-то конструктивное. Во что?
Возникает встречный вопрос. А что с этим имперским мышлением делать? Оно есть. Существует вероятность появления некоторой глобальной идеи, с которой империя обретет смысл. Как с ним обращаться, пока ему нет осмысленного приложения - кроме бессмысленной злобы по поводу исхода выборов на Украине, в Абхазии и прочих фиаско России в пределах экс-СССР? Его необходимо конвертировать во что-то конструктивное. Во что?
no subject
Date: 2005-01-12 08:24 pm (UTC)ЧК в части Ч
no subject
Date: 2005-01-12 08:27 pm (UTC)Оффтопик
Date: 2005-01-12 08:29 pm (UTC)Болел я за Вас и надеялся, что продержитесь не менее пяти игр, но... Не хотелось, конечно, напоминать про ту досадную неудачу, но всё же хотелось бы узнать: что же Вас тогда заставило пойти ва-банк при внушительном отрыве от соперника? Раньше, как правило, Вы позволяли рисковать своим оппонентам, и те падали на аукционах, теперь же всё вышло наоборот :(
Сыграете ли ещё когда-нибудь?
no subject
Date: 2005-01-12 09:18 pm (UTC)Ты когда носом не пользуешься, тоже его во что-нибудь конвертируешь? ;-))
Зачем обязательно рационально все использовать? ;-)))
Ленский наивен, как семь копеек одной монетой.
Date: 2005-01-12 09:28 pm (UTC)© не помню чей. Но вообще почитай оду Ломоносова "Фелице".
А я, (вшивый - всё о бане!) простой русский :) инженер, скажу - мне империя нужна, чтоб на физику и космос деньги находились!
Ну и на микроэлектронику, ясен пенис!
Ну, то есть, у космоса деньги отобрали, под лозунгом, что надо пенсионерам отдать - а отдали сами знаете кому.
Сейчас вот ВВП удвоить пытаются. А как-то забыли, что перед этим он в тридцать раз упал.
Сейчас пытаются долг Парижскому клубу вернуть досрочно. А то, что в семидесятые годы нам должны были больше, чем мы - скромно умалчивается. Конечно, большинство долгов были заранее безвозвратны. Но и западные страны охотно (а может, и неохотно, но регулярно) списывают долги режимам, которые обеспечивают по мере сил безбедное существование "золотого миллиарда".
Я НЕ ПРОСТО ВЫРОС В ИМПЕРИИ! Худо-бедно меня империя обула-одела, воспитала, обеспечила бесплатным высшим образованием. Лично я - да и моя младшая сестра - от империи видели больше хорошего, чем плохого.
Предположим, мои родители при другом государстве (не-имперском) могли бы жить лучше. Но - не сильно. Ибо качество жизни определяется не только и не столько строем, сколько положением в этом строю. Ясно, что прапорщикам лучше, чем сержантам. Только не нужно мне доказывать, что империя как раз и затормозила улучшение жизни людей, потому что была направлена в первую очередь на самосохранение! Любое государство игнорирует своих граждан, покуда может, и сильное может дольше, чем слабое.
Я жил в США, недолго, правда, полгода, и могу сказать, что в тамошней государственной машине не меньше идиотизма и подавления личности.
Re: Ленский наивен, как семь копеек одной монетой.
Date: 2005-01-13 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-13 01:40 am (UTC)ДА
Date: 2005-01-13 05:44 am (UTC)Кто же, Андрей? Если мы не будем работать для России, кто же будет?
Я не осуждаю тех моих однокашников, кто нашёл себе место в США и Сингапуре, но сам я не уеду никогда - моё место здесь, и я буду удваивать ВВП по мере моих слабых способностей :)
Но, заметь, Андрей, я в журнале Димы пытаюсь объяснить Диме, откуда рациональное зерно в его желании видеть возрождённую империю на месте той кучи, в которой мы сейчас находимся. Я мало тебя знаю, а, правильнее сказать, совсем не знаю, ибо когда-то давно был знаком с немного другим Ленским... но почему-то мне кажется, что с тобой бесполезно спорить... я и не пытаюсь...
Re: ДА
Date: 2005-01-13 05:55 am (UTC)Как ни странно, я вовсе не призываю НЕ работать для России. Как нетрудно догадаться, мне уехать работать в США не представляло никаких проблем, и если бы я того хотел - уехал бы уже давно (хотя в последнее время реально начинаю об этом подумывать, но вовсе не из-за отсутствия интереса к будущему этой страны). Но, как ни странно, из этого могут быть разные следствия.
Дело в том, что в моем понимании превращение России снова в сверхдержаву прямо противоречит ее благу. Точно так же, как "укрепление вертикали власти" и "борьба за территориальную целостность".
Строить свою или поддерживать чужую.
Date: 2005-01-13 06:08 am (UTC)Re: ДА
Date: 2005-01-13 06:39 am (UTC)Но ты, Андрей, пожалуйста, имей в виду, что ни США, ни Европу никакая Россия не устраивает - ни сильная, ни слабая, и они будут вести большую борьбу до полной её ликвидации.
Мне, однако, очень интересно, что же ты считаешь [b]СПОСОБСТВУЮЩИМ[/b] благу России...
Re: Оффтопик
Date: 2005-01-13 07:07 am (UTC)Искусства и науки
Date: 2005-01-13 07:11 am (UTC)А про микроэлектронику... Скажи как специалист, насколько достоверна фраза "Прогресс в электронике закончился, когда мы [инженеры] перестали понимать, что же мы копируем"?
Re: Искусства и науки
Date: 2005-01-13 07:42 am (UTC)А про микроэлектронику... Эта фраза ничего общего с действительностью не имеет... Всё упёрлось, реально, в уменьшение размеров элементов.
Т.е. наши могли сделать (содрать) 386-й, когда он вышел, но он бы работал с тактовой частотой 2..5 мегагерц... Значит, в этот момент, по крайней мере, понимание было.
Процессор серии 1801 не был копией ни одного кристалла буржуинов. Но и там тактовая частота была меньше десятки...
В момент выхода 256кбит микросхемы памяти отставание не превышало пары лет, а вот повторить 1 мбит микросхему наши не смогли. Не потому, что не умели, а потому, что инструмента такого не имели. Нужно было, как в двадцатые годы, потратиться на покупку (а не продали бы - на уворовывание) надлежащих станков и программ. Но никто не решился озвучить это на высшем уровне.
no subject
Date: 2005-01-13 08:08 am (UTC)Re: Искусства и науки
Date: 2005-01-13 11:26 am (UTC)Re: Искусства и науки
Date: 2005-01-13 11:49 am (UTC)Но, если перенос "наших" методов на "их" почву у них сработал, то наоборот - не очень-то...
Конечно, не все администраторы показали себя с лучшей стороны в наших верхах. Как говорит Эрик Бёрн: "каждый человек достигает уровня некомпетентности, где и застревает"...
Re: ДА
Date: 2005-01-13 12:12 pm (UTC)Что до меня, то я не раз менял мнение по разным вопросам, включая и этот, но пока что меня действительно не убедили. "Иметь в виду", что США и Европу никакая Россия не устраивает, я, извините, не готов: для этого хотелось бы получить чуть больше аргументов, чем сказано выше.
Способствующим благу России я считаю свободу и закон для ее граждан. Вовсе не обязательно ТОЛЬКО это.
Re: Искусства и науки
Date: 2005-01-13 12:14 pm (UTC)Все мы неглупые люди - это не мешает нам поступать нему
Date: 2005-01-13 12:51 pm (UTC)Мало того, недостаточно даже, чтоб закон соблюдался. Нужно ещё, чтоб этот закон был разумным, не был навязан давлением извне. Но и это ещё не всё. Нужно, чтобы в ситуации, когда изменение закона не поспевает за изменением жизни, люди поступали не так, как им сиюминутно выгодно, а так, как выгодно максимально заметному количеству людей, в том числе, и не связанных кровным родством.
Re: Все мы неглупые люди - это не мешает нам поступать не
Date: 2005-01-13 01:20 pm (UTC)А что касается изменений закона - то тут есть масса интересных этических вопросов, но этика, увы, очень плохо растет из-под палки. И советские времена это только подтверждают, увы.
Re: ДА
Date: 2005-01-13 01:39 pm (UTC)И, отдельно, "оценочную функцию" для ее блага...
Разумеется, меня интересует твое личное мнение, без всякого объективизма.
Я сейчас пытаюсь собрать побольше подобных описаний - без этого "стратегию за" строить невозможно, как ты понимаешь.
Re: Все мы неглупые люди - это не мешает нам поступать не
Date: 2005-01-13 01:41 pm (UTC)Или надо что-то переформулировать....
Впрочем, тут зависит от субъектности - если свобода для одних, а закон - для других - то проблем нет....
Re: Строить свою или поддерживать чужую.
Date: 2005-01-13 01:42 pm (UTC)Когда мы играли "версии распада РФ к 2010 году", я будучи экспертом, выпросил себе ОАО РЖД как отдельный субъект игры. Как и предполагалось, это неимоверно сильный объединящий фактор! ;)
Re: Строить свою или поддерживать чужую.
Date: 2005-01-13 01:50 pm (UTC)