beldmit: (Default)
[personal profile] beldmit
Перумов и Камша. "Млава Красная".

Ну, про происхождение альтернативного мира рассуждать не буду, всякое бывает.

Книга состоит из двух частей. Часть военная очень хороша и живо написана. И вызывает сочувствие. А часть светская - увы. Персонажи сделаны из великолепного картона (исключения - Тауберт и Орлов), с "Этерной" не сравнить.

Вторую часть, дилогии, впрочем, куплю.

Еще из забавного - по дороге в Зеленоград обсуждали с [livejournal.com profile] liber_al, как выглядела бы "Анна Каренина", перенесенная в наше время. Ну, аналог основному конфликту так и не придумали. А вот с персонажами - все просто.

Каренин остается почти неизменным. Стива Облонский - хипстер или еще какая нечисть из категории "офисный планктон". Левин - владелец какой-то производственной конторы, практически кустарной, где-то в провинции. Аналог падения Вронского на скачках - какой-нибудь экстремальный вид спорта типа сноуборда. Ну и так далее...

Date: 2012-01-25 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com
А сама Каренина?

Date: 2012-01-25 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Да никакого отличия от оригинала. Жена чиновника.

Date: 2012-01-25 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com
Как скучно. А сам Вронский тогда кто? Просто младший подчиненный Каренина?

Date: 2012-01-25 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Да неважно. Светский лев. Может, телеведущий.

(no subject)

From: [identity profile] svetlost.livejournal.com - Date: 2012-01-25 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com - Date: 2012-01-25 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlost.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlost.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2012-01-25 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtosha.livejournal.com - Date: 2012-03-05 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlost.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlost.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtosha.livejournal.com - Date: 2012-03-05 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com - Date: 2012-03-05 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtosha.livejournal.com - Date: 2012-03-05 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com - Date: 2012-03-05 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtosha.livejournal.com - Date: 2012-03-05 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtosha.livejournal.com - Date: 2012-03-05 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlost.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
А какой там основной конфликт?

Date: 2012-01-25 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Имелась в виду невозможность продолжения семейной жизни при затрудненности развода.

Date: 2012-01-25 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marusya-p.livejournal.com
Хм. А какая затрудненность развода в наше время?

Date: 2012-01-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Никакой. Поэтому основной конфликт придется делать другой...

Date: 2012-01-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ну вот как раз для высокопоставленного чиновника развод до сих пор может быть проблемой. Мотивация у всех немного поедет, но на удержание прежнего сюжета - достаточно.

Date: 2012-01-25 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Там еще важный аспект - изоляция Карениной.

А для чиновников - развод Чубайса никто не заметил. В отличие от свадьбы.

(no subject)

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2012-01-25 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2012-01-25 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2012-01-25 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9-mamka.livejournal.com - Date: 2012-01-25 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2012-01-25 09:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-25 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlost.livejournal.com
Нет, не совсем.
Во-первых, затрудненность сохранения статуса "приличной женщины" и прочих социальных плюшек после ухода из семьи.
Во-вторых, потеря сына.
В-третьих, разница темпераментов: Вронский Анну с самого начала любил гораздо меньше, чем она его. Ну, по крайней мере - иначе. Это на нее сильно давит ("я для тебя пожертвовала всем, а ты не ценишь").
В общем, там нормальное крушение женского мира во всех аспектах. Мужа нет, статуса нет, подруги презирают, свекровь и новое окружение демонстративно игнорируют, ребенка нет, любимый человек ведет себя как-то странно, заграница для нее чужая. Там еще выкидыш вроде был до кучи (с этим могу ошибаться). Все это накладывается на возраст и начало старения - вот вам и кризис с наркотой.

Date: 2012-03-05 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vtosha.livejournal.com
Да ни черта не затруднённость. Захоти она --- всё бы у неё было, и внимание света, и внимание подруг. Дама-то она очень привлекательная и очаровательная, только глазками сверкни и по-человечески пообщайся с подругами, пара пикантных анекдотов --- и всё, внимание света обеспечено по-прежнему.
Так ей самой это внимание света было побоку, она на него особенно не заморачивалась.
Какие ей ещё социальные плюшки...

Ребёнок-то у неё вполне как раз был. Девочка была. Это не сын, конечно, но она и ею не занималась.

Там в том фишка, что вот у неё любовь, и всё, что к любви прилагается. Любовник офигительный, ребёнок, деньги, дом, --- а счастья всё равно нет.

Date: 2012-03-05 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vtosha.livejournal.com
Она его полюбила, ушла от мужа и оказалась несчастна, несмотря на любовь любовника, путешествия и жизнь за границей, дочку, много денег, поместье и (стоило бы ей только захотеть) внимание света.

Date: 2012-01-25 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] u-uka.livejournal.com
Есть версия про конфликт.
У Карениных совместная ипотека и/или какие-то другие большие долги (частный бизнес на нее, а он как чиновник непогрешим? моет через ее бизнес свои откаты?).
При разводе имущество и долги будут делиться пополам, банк и прочие кредиторы затребуют погашения.
Каренина, понимая, что финансово развод невозможен, с горя сдает мужа налоговой. Приходит проверка и начинает наезжать на мужа, подключается пресса и конкуренты/обиженные коллеги/кредиторы.
В своем кругу Анна становится изгоем, потому что многие из круга общения делают подобное же, окружение сильно боится, что еще какая-нибудь дура из золотой клетки пойдет по анниным стопам, поетому ее из круга общения выдавливает.
(я это... не курю :))

Date: 2012-01-25 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Да все еще проще. Любая шумная история с уголовным акцентом с легкостью делает человека в чиновничьем круге "неприкасаемым", если только, конечно, сверху не последует специальной команды, ну или если на этого человека не слишком много повязано.

Date: 2012-01-26 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] u-uka.livejournal.com
Угу, там выше про педофилический скандал писали. Тоже вполне можно.
Хотя все равно акценты поедут - в исходном романе Карениной уголовка не грозила, а ныне если надо адекватного человека под электричку сунуть, без уголовки обойтись сложно.
Ну или получится роман про деградацию женщины из хорошей семьи до наркомании и самоубийства.

Date: 2012-01-26 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] koenig-away.livejournal.com
http://www.vesti.ru/doc.html?id=366846

Date: 2012-01-26 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ага. Но тут просто ремейк.

Date: 2012-01-26 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Падение со сноуборда не прокатит. Сломанная доска - не убитая Фру-Фру. Впрочем, конным спортом и сейчас ведь занимаются :)

Date: 2012-01-26 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, мы все-таки не один в один передираем...

Date: 2012-01-26 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Однако, с Фру-Фру - это не проходной эпизод, он художественную ценность имеет, так что лучше бы совершать замены, сохраняя максимум смысла :)

Date: 2012-01-26 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Согласна. Возможно - гибель напарника (по байдарке, например)?

(no subject)

From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com - Date: 2012-01-27 05:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-05 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vtosha.livejournal.com
Не, какой сноуборд, ты что? Фру-фру ему дорога, и он в результате дурацкого неловкого движения загубил живое существо. Предсказание того, как потом загубит и Анну.

Date: 2012-01-26 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
На самом деле всякая уголовщина, налоговая и ЮЮ лишние (иначе это уже не Анна Каренина, это уже Воскресение получится, или вообще Достоевский).
Развод просто саботируется мужем, у которого есть деньги на адвоката. Каренин намерен оставить себе ребенка (и подумывает о том, чтобы установить отцовские права и на дочь). Скандальных процессов Каренин устраивать не будет, слишком брезглив для этого. А вот тянуть время, давить на то, что он ребенка лучше обеспечит, что у него есть средства на образование и самую дорогую медстраховку для сына - это пожалуйста. Каренин же даже не проявляет какой-то прямой агрессии, но мотает нервы.
А Анна страдает - от неопределенности статуса, от разлуки с сыном. И молодость уходит. Возможно, она пытается сделать какую-то омолаживающую операцию, и разочаровывается результатом. Лечится от депрессии и подсаживается на успокоительные.

Date: 2012-03-05 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vtosha.livejournal.com
Думаю, для этого достаточно отсылания Серёжи в школу за границу. Всё равно, когда он пошёл в школу, то начал забывать про Анну.
Тут не развод проблема и даже она может замуж за Вронского выйти, тоже не проблема.
Всё равно это ничего не даст, потому что любовь не получает экзистенциального развития.
Всё оторвано от жизни, от природы, от какого-то корня, от источника осмысленности.
Линию Левина с Кити-то мы забываем при этом, а это другая половина романа. У них-то она получила развитие, там всё счастливо.

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 03:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios