beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2012-01-25 10:12 pm

Книгодыбр

Перумов и Камша. "Млава Красная".

Ну, про происхождение альтернативного мира рассуждать не буду, всякое бывает.

Книга состоит из двух частей. Часть военная очень хороша и живо написана. И вызывает сочувствие. А часть светская - увы. Персонажи сделаны из великолепного картона (исключения - Тауберт и Орлов), с "Этерной" не сравнить.

Вторую часть, дилогии, впрочем, куплю.

Еще из забавного - по дороге в Зеленоград обсуждали с [livejournal.com profile] liber_al, как выглядела бы "Анна Каренина", перенесенная в наше время. Ну, аналог основному конфликту так и не придумали. А вот с персонажами - все просто.

Каренин остается почти неизменным. Стива Облонский - хипстер или еще какая нечисть из категории "офисный планктон". Левин - владелец какой-то производственной конторы, практически кустарной, где-то в провинции. Аналог падения Вронского на скачках - какой-нибудь экстремальный вид спорта типа сноуборда. Ну и так далее...

[identity profile] marusya-p.livejournal.com 2012-01-25 06:27 pm (UTC)(link)
А сама Каренина?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2012-01-25 06:28 pm (UTC)(link)
Да никакого отличия от оригинала. Жена чиновника.

[identity profile] marusya-p.livejournal.com 2012-01-25 06:30 pm (UTC)(link)
Как скучно. А сам Вронский тогда кто? Просто младший подчиненный Каренина?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2012-01-25 06:32 pm (UTC)(link)
Да неважно. Светский лев. Может, телеведущий.

(no subject)

[identity profile] svetlost.livejournal.com - 2012-01-25 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusya-p.livejournal.com - 2012-01-25 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svetlost.livejournal.com - 2012-01-25 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusya-p.livejournal.com - 2012-01-25 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beldmit.livejournal.com - 2012-01-25 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusya-p.livejournal.com - 2012-01-25 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beldmit.livejournal.com - 2012-01-25 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusya-p.livejournal.com - 2012-01-25 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svetlost.livejournal.com - 2012-01-25 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aywen.livejournal.com - 2012-01-25 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vtosha.livejournal.com - 2012-03-05 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svetlost.livejournal.com - 2012-01-25 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusya-p.livejournal.com - 2012-01-25 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svetlost.livejournal.com - 2012-01-25 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vtosha.livejournal.com - 2012-03-05 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusya-p.livejournal.com - 2012-03-05 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vtosha.livejournal.com - 2012-03-05 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusya-p.livejournal.com - 2012-03-05 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vtosha.livejournal.com - 2012-03-05 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vtosha.livejournal.com - 2012-03-05 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beldmit.livejournal.com - 2012-01-25 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svetlost.livejournal.com - 2012-01-25 19:40 (UTC) - Expand

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2012-01-25 06:37 pm (UTC)(link)
А какой там основной конфликт?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2012-01-25 06:39 pm (UTC)(link)
Имелась в виду невозможность продолжения семейной жизни при затрудненности развода.

[identity profile] marusya-p.livejournal.com 2012-01-25 06:41 pm (UTC)(link)
Хм. А какая затрудненность развода в наше время?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2012-01-25 06:43 pm (UTC)(link)
Никакой. Поэтому основной конфликт придется делать другой...

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2012-01-25 06:45 pm (UTC)(link)
Ну вот как раз для высокопоставленного чиновника развод до сих пор может быть проблемой. Мотивация у всех немного поедет, но на удержание прежнего сюжета - достаточно.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2012-01-25 06:47 pm (UTC)(link)
Там еще важный аспект - изоляция Карениной.

А для чиновников - развод Чубайса никто не заметил. В отличие от свадьбы.

(no subject)

[identity profile] city-rat.livejournal.com - 2012-01-25 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beldmit.livejournal.com - 2012-01-25 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] city-rat.livejournal.com - 2012-01-25 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] city-rat.livejournal.com - 2012-01-25 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beldmit.livejournal.com - 2012-01-25 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] city-rat.livejournal.com - 2012-01-25 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 9-mamka.livejournal.com - 2012-01-25 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] city-rat.livejournal.com - 2012-01-25 21:34 (UTC) - Expand

[identity profile] svetlost.livejournal.com 2012-01-25 06:52 pm (UTC)(link)
Нет, не совсем.
Во-первых, затрудненность сохранения статуса "приличной женщины" и прочих социальных плюшек после ухода из семьи.
Во-вторых, потеря сына.
В-третьих, разница темпераментов: Вронский Анну с самого начала любил гораздо меньше, чем она его. Ну, по крайней мере - иначе. Это на нее сильно давит ("я для тебя пожертвовала всем, а ты не ценишь").
В общем, там нормальное крушение женского мира во всех аспектах. Мужа нет, статуса нет, подруги презирают, свекровь и новое окружение демонстративно игнорируют, ребенка нет, любимый человек ведет себя как-то странно, заграница для нее чужая. Там еще выкидыш вроде был до кучи (с этим могу ошибаться). Все это накладывается на возраст и начало старения - вот вам и кризис с наркотой.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2012-03-05 02:36 pm (UTC)(link)
Да ни черта не затруднённость. Захоти она --- всё бы у неё было, и внимание света, и внимание подруг. Дама-то она очень привлекательная и очаровательная, только глазками сверкни и по-человечески пообщайся с подругами, пара пикантных анекдотов --- и всё, внимание света обеспечено по-прежнему.
Так ей самой это внимание света было побоку, она на него особенно не заморачивалась.
Какие ей ещё социальные плюшки...

Ребёнок-то у неё вполне как раз был. Девочка была. Это не сын, конечно, но она и ею не занималась.

Там в том фишка, что вот у неё любовь, и всё, что к любви прилагается. Любовник офигительный, ребёнок, деньги, дом, --- а счастья всё равно нет.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2012-03-05 02:30 pm (UTC)(link)
Она его полюбила, ушла от мужа и оказалась несчастна, несмотря на любовь любовника, путешествия и жизнь за границей, дочку, много денег, поместье и (стоило бы ей только захотеть) внимание света.

[identity profile] u-uka.livejournal.com 2012-01-25 08:36 pm (UTC)(link)
Есть версия про конфликт.
У Карениных совместная ипотека и/или какие-то другие большие долги (частный бизнес на нее, а он как чиновник непогрешим? моет через ее бизнес свои откаты?).
При разводе имущество и долги будут делиться пополам, банк и прочие кредиторы затребуют погашения.
Каренина, понимая, что финансово развод невозможен, с горя сдает мужа налоговой. Приходит проверка и начинает наезжать на мужа, подключается пресса и конкуренты/обиженные коллеги/кредиторы.
В своем кругу Анна становится изгоем, потому что многие из круга общения делают подобное же, окружение сильно боится, что еще какая-нибудь дура из золотой клетки пойдет по анниным стопам, поетому ее из круга общения выдавливает.
(я это... не курю :))

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2012-01-25 09:37 pm (UTC)(link)
Да все еще проще. Любая шумная история с уголовным акцентом с легкостью делает человека в чиновничьем круге "неприкасаемым", если только, конечно, сверху не последует специальной команды, ну или если на этого человека не слишком много повязано.

[identity profile] u-uka.livejournal.com 2012-01-26 08:22 am (UTC)(link)
Угу, там выше про педофилический скандал писали. Тоже вполне можно.
Хотя все равно акценты поедут - в исходном романе Карениной уголовка не грозила, а ныне если надо адекватного человека под электричку сунуть, без уголовки обойтись сложно.
Ну или получится роман про деградацию женщины из хорошей семьи до наркомании и самоубийства.

[identity profile] koenig-away.livejournal.com 2012-01-26 03:11 am (UTC)(link)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=366846

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2012-01-26 06:26 am (UTC)(link)
Ага. Но тут просто ремейк.

[identity profile] vangrimm.livejournal.com 2012-01-26 06:02 am (UTC)(link)
Падение со сноуборда не прокатит. Сломанная доска - не убитая Фру-Фру. Впрочем, конным спортом и сейчас ведь занимаются :)

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2012-01-26 06:09 am (UTC)(link)
Ну, мы все-таки не один в один передираем...

[identity profile] vangrimm.livejournal.com 2012-01-26 06:55 am (UTC)(link)
Однако, с Фру-Фру - это не проходной эпизод, он художественную ценность имеет, так что лучше бы совершать замены, сохраняя максимум смысла :)

[identity profile] aywen.livejournal.com 2012-01-26 08:27 pm (UTC)(link)
Согласна. Возможно - гибель напарника (по байдарке, например)?

(no subject)

[identity profile] vangrimm.livejournal.com - 2012-01-27 05:18 (UTC) - Expand

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2012-03-05 02:38 pm (UTC)(link)
Не, какой сноуборд, ты что? Фру-фру ему дорога, и он в результате дурацкого неловкого движения загубил живое существо. Предсказание того, как потом загубит и Анну.

[identity profile] aywen.livejournal.com 2012-01-26 08:23 pm (UTC)(link)
На самом деле всякая уголовщина, налоговая и ЮЮ лишние (иначе это уже не Анна Каренина, это уже Воскресение получится, или вообще Достоевский).
Развод просто саботируется мужем, у которого есть деньги на адвоката. Каренин намерен оставить себе ребенка (и подумывает о том, чтобы установить отцовские права и на дочь). Скандальных процессов Каренин устраивать не будет, слишком брезглив для этого. А вот тянуть время, давить на то, что он ребенка лучше обеспечит, что у него есть средства на образование и самую дорогую медстраховку для сына - это пожалуйста. Каренин же даже не проявляет какой-то прямой агрессии, но мотает нервы.
А Анна страдает - от неопределенности статуса, от разлуки с сыном. И молодость уходит. Возможно, она пытается сделать какую-то омолаживающую операцию, и разочаровывается результатом. Лечится от депрессии и подсаживается на успокоительные.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2012-03-05 02:41 pm (UTC)(link)
Думаю, для этого достаточно отсылания Серёжи в школу за границу. Всё равно, когда он пошёл в школу, то начал забывать про Анну.
Тут не развод проблема и даже она может замуж за Вронского выйти, тоже не проблема.
Всё равно это ничего не даст, потому что любовь не получает экзистенциального развития.
Всё оторвано от жизни, от природы, от какого-то корня, от источника осмысленности.
Линию Левина с Кити-то мы забываем при этом, а это другая половина романа. У них-то она получила развитие, там всё счастливо.