beldmit: (Манул)
[personal profile] beldmit
Когда я был в Беларуси в конце августа, в гостинице подошла ко мне дама и предложила купить у меня рубли за зайцы по официальному курсу (в полтора раза ниже черного). Я отказался, и она стала меня уговаривать, мотивируя тем, что она очень выгодно взяла валютный кредит - а тут вдруг облом, курс упал в полтора раза.

Я про это не вспоминал, а сейчас вспомнил - читая некоторые посты во френдленте, где автовладельцы жалуются на то, что теперь стоять им в пробках рядом с выделенной для общественного транспорта полосой. По которой раз в 20 минут проезжает автобус.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2011-10-11 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/
Не очень понял связь, ну да ладно.

Лично меня больше бесит не проезжающий автобус, а те нахалы, которые таки едут по выделенной полосе. Установка камер для контроля выделенных полос и отоваривания таких товарищей штрафами меня радует.

Хотя, по большому счёту, выделенные полосы (в идеале) надо было не отрезать от уже существующих полос, а расширять дороги. Ну да ладно.

Пересесть на общественный транспорт я при этом всё равно не готов. Не то что "подумал и решил, что не готов", а вообще принципиально не рассматриваю такую перспективу.

Date: 2011-10-11 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я согласен насчет штрафов для проезжающих, не очень насчет расширения, и считаю, что ты свой выбор не пользоваться общественным транспортом тем или иным способом оплатишь :-)

Date: 2011-10-11 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Связь простая: те, кто покупал машины для экономии времени, не учли, что жизнь иногда внезапно меняется. Халява кончилась.

Date: 2011-10-11 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sandy-kil.livejournal.com
Я надеюсь, что это только начало. В цивилизованном обществе поощряют общественный и велосипедный транспорт, а с автомобилистов дерут три шкуры.

Date: 2011-10-11 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
Это те, кто покупал машины _очень_ давно. :)

Date: 2011-10-11 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/
Я считаю свинством то, что общественные полосы отрезают от существующих дорог, а не пристраивают к ним.

Но я никогда не позиционировал машину для себя как средство экономии времени. Как средство создания комфорта и экономии нервов и здоровья — да :) Эту функцию она не перестанет выполнять.

Что до "оплатишь"... Да, оплачиваю ;) Но я всё ещё согласен на такой размен.

Чтобы заманить меня в автобус, мало сделать ему полосу. Надо, чтобы этот автобус ездил каждые 5 минут, чтобы я его не ждал. Надо, чтобы маршрутов было много и разных, чтобы мне как можно меньше надо было их комбинировать. Надо, чтобы в автобусе летом было прохладно, а зимой — тепло. Наконец, надо, чтобы в автобусе было не очень много народу ;), потому что я не люблю тесное соседство с первыми встречными. Так как выполнение всех этих условий (по крайней мере, в Москве) я считаю нереальным, я и не вижу себя клиентом общественного транспорта.

И вообще, скорее я свалю куда-нибудь в солнечный и малонаселённый край у тёплого моря и буду работать по удалёнке, чем обреку себя на получасовое торчание на автобусной остановке зимой )))

Date: 2011-10-11 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/
Вы правда считаете, что общество, в котором хоть с кого-то дерут три шкуры (кроме правонарушителей и преступников), достойно называться цивилизованным?

Date: 2011-10-11 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Ну, в этом городе машины давно уже не экономят время… Это был вопрос престижа, скорее.

Date: 2011-10-11 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я боюсь, что у нас ограничатся только шкурами, а велосипедных дорожек построят 2-3 в парках.

Date: 2011-10-11 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я - не считаю, эти дороги строились не для автомобилистов, а для автобусов :-)

А "хороших и разных" много ты в Москве не сделаешь. Если ты едешь через пол-города - тебе нужен автобус до метро (ок, с выбором, до какого из 2-3 ближайших станций). Если ты едешь в соседние сектора - да.

Насчет получаса торчания на остановке - согласен.

Date: 2011-10-11 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Макс, если на машинах перестанет ездить категория понтующихся - пробки исчезнут.

Date: 2011-10-11 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Да. Только это ж сорок лет надо…

Date: 2011-10-11 06:06 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Когда я опрашивал автомобилевладельцев, в ответах преобладал мотив: "Личный автомобиль - это передвижной кусочек личного пространства, дом вдали от дома". Автомобиль в мегаполисе - это экзоскелет для защиты от миллионов чужаков.
From: [identity profile] sandy-kil.livejournal.com
Очень может быть. Но надеяться-то можно :)

Date: 2011-10-11 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Да необязательно. Во внепиковое время машина все еще может быть быстрее при хордовых поездках. Хотя коллега на общественном транспорте из Лианозова на улицу маршала Тухачевского едет полтора-два часа, а на своей машине - два-три. Но тут уже сильно роляют две железки, которые хрен пересечешь, и Ленинградка. С открытием тоннеля на Алабяна у него все шансы это время сравнять.

Хотя самый быстрый способ для него был бы - электричка с Лианозова на Беговую (такие бывают, но не в его графике). Но электричка в Москве, в отличие от Запада, городским транспортом не является.

Date: 2011-10-11 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Да, эту мотивацию я знаю и понимаю. Честно говоря, я только не могу понять, почему я должен платить увеличивающимся временем езды на автобусе за их потребность в дополнительном личном пространстве.

Date: 2011-10-11 06:55 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Да хрен бы с ним с автобусом. Даже почти пустым. Даже с теми местами где полоса есть а автобуса нету.

Там ведь самое главное чиновники с мигалками поедут. Совершенно бесплатно.

А потом эти автобусы, в которые благодаря собянинским чаяньям пересядут автомобилисты, подъедут к метро в котором я еду и выгрузят пассажиров, и в поезд уже будет совсем не залезть...

Никакую систему нельзя подвергать такому резкому дисбалансу. От этого по любому будет хуже, при этом в самых непредсказуемых местах...

У тебя какой-то особый фильтр внимания на теме автомобилистов... Ни у кого больше такого не замечал... ;-)

Date: 2011-10-11 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Думаю, для некоторых это просто хорошо звучащий ответ.

Date: 2011-10-11 07:36 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Да хрен с ним с пристижем... а вот два CRT-шных монитора как перевезти из точки а в точку Б?
А как спланировать цепь поездок так чтобы из последней домой можно было бы вернуться в три часа ночи?
Как добраться в какую-нибудь локальную жопу мира (например в больницу посреди лосиного острова) не убив себя нафиг?
Как отвезти большую собаку к ветеринару? А если она уже не ходит, и ее еще постоянно рвет?
А если плохо ходит любимый человек, а ему тоже куда-то надо?

Все эти задачи принципиально не решаются общественным транспортом. Поэтому, увы, при определенной степени активной жизни автомобиль становится необходимым.

Date: 2011-10-11 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не, у Нины во фленте [livejournal.com profile] nadya_yacik. Которая сначала возмутилась, что полоса для нее пропала, а теперь продолжает возмущаться, что ее френды не поддержали ее единогласно.

А еще у меня был пост Поволоцкого про те же полосы. И твой. А еще я по Алтуфьевке ехал в субботу с отцом...

По поводу автомобилистов - я не могу понять, почему я должен платить увеличивающимся временем МОЕЙ езды на автобусе за удовлетворение ИХ потребности в дополнительном личном пространстве. Потому что грузы, требующие машины, встречаются не ежедневно, а у меня так и не ежемесячно, зато когда встречаются - не всегда можно отделаться легковушкой :-)

Date: 2011-10-11 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Есть ещё такой вид транспорта, такси называется. Да, его тоже надо развивать в сторону удобства и доступности.

про выделенки... :)

Date: 2011-10-11 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Лично я - клиент общественного транспорта и велосипедист.

Я против выделения полос (неважно, под велосипеды или под общественный транспорт) в нынешнем городе, без радикального изменения инфраструктуры.

Ибо все решения такого типа половинчаты и приводят лишь к росту бардака:
- на дорогах вообще.
- на _пересечениях_ выделенных зон любого типа с общими и между собой. А ПДД на эту тему очень плохи.
- в процессе парковки (любого типа!), ибо в инфраструктуре города в данный момент заложена вечная нехватка мест парковки.

Кто считает, что я порю лажу - напоминаю. На данный момент в городской инфраструктуре повсеместно есть одна выделенная полоса движения, на которой творится максимальный кошмар и бардак. Которая вечно занята паркующимися при малейшей возможности, причём в значительном числе мест из-за она не может быть использована по назначению.

Вторая выделенная полоса уже сильно неповсеместна, так как власти тщательно её изничтожают. Но там, где она ещё сохраняется - на её выделенность, на приоритет по ПДД и прочее ПОЛОЖЕН ПОЛОВОЙ ОРГАН.

Умные - догадайтесь. что за полосы.

Date: 2011-10-11 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Анонимный юзер из предыдущего коммента - Надя Яцык.

Date: 2011-10-11 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Во-первых, не виде, а конфигурации.

Во-вторых, ты в норме не возишь мониторы и больных собак ежедневно.

В-третьих, такси, вызываемое по делу, обходится дешевле собственной машины.

Re: про выделенки... :)

Date: 2011-10-11 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Тротуар полностью подходит под твое описание.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios