Люблю журналистов

[beldmit]

Сюжет "Галлюциногенные грибы опасны для жизни".

Рассказано про наркоманов, собирающих грибы на поле. Рассказано, где это поле. Показаны крупным планом грибы. Рассказано про то, как их готовить для у потребления, и о действии. В конце - адрес местного управления по борьбе с наркотиками. Видимо, бонус для тех, кто досмотрел.

Comments

[slobin.livejournal.com]

Допустим, это не идиотизм, а сознательная диверсия. Приведи мне хотя бы одно основание, по которому можно осудить этого журналиста и нельзя того, который в 1984 году опубликовал в "Иностранной Литературе" статью про "1984" с довольно подробным изложением сюжета последней. Антисоветчик же! (хотя формально статья, несомненно, была в рамках официальной идеологии)

... Мелкий тоскливый вождь ...

[beldmit.livejournal.com]

Кир, я не верю в сознательность диверсии. Глупость объясняет гораздо лучше.

Собственно, то, что я изначально дал на этот репортаж ссылку, этот механизм демонстрирует.
А про 1984 - кого-то из древних философов мы знаем только по цитатам из христианской критики...

[slobin.livejournal.com]

Извини, я просто делаю очередную попытку понять логику свободных людей. На этот раз на примере человека свободного, но заведомо вменяемого (это я о тебе ;-). Как у вас в голове разделяются оценка цели и оценка метода. Пускай не сознательная диверсия, пускай наивность. Где-то я читал душераздирающую историю про ни в коем случае не антисоветчика, напротив, искреннего юного марксиста, который по наивности захотел открыто обсудить (и осудить, разумеется, диссидентом он ни разу не был) что-то, что полагалось замалчивать. В чём разница?

... Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! ...

[beldmit.livejournal.com]

Цель у меня была - поглумиться. Наверное, зря.

Метод "дать ссылку" - первый, который приходит в голову при общении с материалами в сети, обработчик по умолчанию. Он был применен без осознания того, что именно сейчас ссылку давать не надо, информация вообще говоря череповатая.

[vitus_wagner]

Вредной достоверная информация может быть ровно в одном случае - когда у твоего врага она есть, а у тебя нет. Вот тогда наличие информации о боевых галлюциногенах тебе вредно.

[beldmit.livejournal.com]

Не согласен. Информация вредна, когда человек не может ей адекватно распорядиться без ущерба для себя.

[gegmopo4.livejournal.com]

Давно хотел спросить — что ты называешь термином «свободные люди» и почему?

[slobin.livejournal.com]

Так, блин, беда именно в том, что я не умею обобщать так, как вы они вы в общем, не знаю. (а любое определение есть обобщение) Знаешь, кого я сам себе напоминаю? Классического дурака из русских сказок, который плясал на похоронах и плакал на свадьбе. Потому что не видел тех общих признаков, по которым другие люди группируют ситуации в "хорошие" и "плохие". Только кажется, что разобрался, как хлоп! -- а тут надо было делать совсем наоборот. Соответственно общих признаков, выделяющих свободных людей среди всех остальных, я тоже назвать не могу -- как только я попробую начать его применять, как немедленно найдётся очевидный зияющий контрпример.

... Незнание освобождает ...

[gegmopo4.livejournal.com]

Ничего не понял. Наверное, это был не тот вопрос.

[slobin.livejournal.com]

Ага. Извини. Это всё мой перфекционизм. :-( Просто, когда меня спрашивают "что ты называешь", я начинаю мысленно искать определение, потом контрпримеры к нему, естественно, нахожу, огорчаюсь... Давай я не буду давать определения, давай я попробую литературно? Свободные люди -- это те, которые искренне (насколько я вообще могу судить о людской искренности) верят в идеи, которые мне кажутся не просто абсурдными, а кричаще, демонстративно абсурдными. Например, "свобода -- это ответственность" (а почему не "рабство"?), или что увольнение по политическим мотивам хуже увольнения вообще без мотивов (потому что безработица -- это нормально), или что полицейский не должен бить морду диссиденту, зато диссидент может набить морду стукачу и подлецу... Так понятнее?

... Оптимизм характерен для передовых революционных классов ...

[beldmit.livejournal.com]

Увольнения без мотивов не бывает. Описанный тобой случай содержит экономический мотив.

[gegmopo4.livejournal.com]

Ага, т.е. это политическое.

У меня, признаться, это словосочетание настойчиво ассоциировалось со «свободными народами Средиземья».

[phd_ru]

Ты объединил людей по выдуманному тобой критерию и пытаешься понять, что у нас ещё общего. А ничего. Даже по твоему критерию мы на самом деле не проходим. Единственное, что нас объединяет - мы пережили развал СССР и сумели приспособиться к жизни в постсоветском мире.

[slobin.livejournal.com]

Кстати, о диверсиях в порядке мозгового штурма: а ведь она может быть и с обратным знаком! Как известно, у Жюля Верна рецепт нитроглицерина был неправильным. Ты уверен, что это те самые грибы? Я, например, не знаю, с чем сравнивать.

... Навязчивое мудрствование в утренние часы ...

[beldmit.livejournal.com]

Скорее всего те самые. И главное, описанный способ потребления скорее всего вреден вне зависимости от природы похожих грибов.

[ask-ripe.livejournal.com]

Дима, википедии для почти любого юнната enough.
ты не порсто любишь журналистов, ты им еще и веришь...

Gor
P.S. те меня не столько поразило то, что ты скрыл ссылку - не вопрос. Сколько то, что ты посчитал информацию рассказанную журналистов "приглашающей".

[beldmit.livejournal.com]

Знаешь, рецептов "винта" я в эфире еще не видел. А тут такое...

[ask-ripe.livejournal.com]

решил проверить вики. все поменялось. быть юннатом больше не нужно....

[phd_ru]

> Приведи мне хотя бы одно основание, по которому можно осудить этого журналиста и нельзя того, который в 1984 году опубликовал в "Иностранной Литературе" статью про "1984"... Антисоветчик же!

Этот журналист распространяет информацию, которая не несёт никакой полезной информации и может причинить вред людям. Тот журналист распространял информацию, которая причиняла вред Системе, т.е. совершал полезное дело для людей. Мы-то должны о людях думать, не о государстве.

Антисоветчик - в ту пору это было хорошо. Это был комплимент.

[slobin.livejournal.com]

Тот журналист причинял вред мне. Впрочем, я давно подозреваю, что я не человек. :-(

... Знаменитая писательница на заборе ...

[phd_ru]

Дело не в том, что ты не человек - человек, конечно - а в том, что ты оказался среди проигравших. Тот журналист причинял мне пользу, и когда мои сторонники столкнулись с твоими сторонниками - мои победили. Извини.

Я, правда, сомневаюсь, что он действительно причинял тебе вред. В чём вред-то? Тебе негде жить? нечего есть? не с кем общаться? нечем заняться? После конца СССР стало возможно просто покупать колбасу, а не стоять за ней в многочасовых очередях; стало возможно просто читать книжки, а не сначала доставать их с трудом, а потом читать тайно, потому что книги были опасны. Помнишь, как Андреев пересказывал "Жук в муравейнике"? А помнишь, как он через десять лет после этого пересказа признался, что косился на меня, потому что я был в вашей компании человек новый. Сейчас этого не стало, не надо ни на кого коситься, можно читать что угодно, можно даже говорить что угодно. Появилась сотовая связь и Интернет. Как, интересно, ты себе представляешь Интернет в СССР? Вот чтобы можно было с любым человеком в мире связаться и обменяться информацией?

Боюсь, что свой вред ты придумал. Мне, во всяком случае, он совершенно непонятен.

PS. Дима, извини за off-topic.

[slobin.livejournal.com]

Опять не понимаю логики. :-( По первому абзацу -- ну а до 91 года проигрывавшими были вы (совершенный вид -- штука скользкая, посмотрим, что будет в 2017 ;-). В чём тогда претензии к Советской власти?

По второму -- мне кажется, что идея требовать обосновывать вред ничем не отличается от идеи обосновывать потребность в колбасе. Нафига тебе эта колбаса, овощи гораздо полезнее!

Ну и лично для меня свободы слова стало гораздо меньше. И разумеется, я не скажу тебе, что именно я тебе боюсь говорить. ;-)

... Последний смех останется за нами ...

[phd_ru]

Мы были реально проигравшими (некоторые - насмерть проигравшие). А ты сейчас выиграл вместе с нами, но выдумал, будто проиграл. Разные ситуации.

Обосновать колбасу очень просто - она вкусная и быстро готовится. Бутерброды удобно носить в маленькой плоской коробочке. Если надо приготовить быстрый завтрак и взять его с собой на работу - самое то.

[slobin.livejournal.com]

Так, стоп. О чём, по-твоему, была эта самая перестроечная идиома "сегодня в колбасе потребности нет"? Я всегда наивно считал, что имеется ввиду "нефиг за нас решать, в чём у нас есть потребность, а в чём нет". Судя по тому, что ты всё-таки пытаешься разъяснять сову обосновывать колбасу, ты в принципе на стороне Советской власти? В магазинах должно быть то, что объективно полезно, а всякой дури быть не должно? Просто власть немножко ошиблась с определением полезности данного конкретного продукта? Так?

... lo mlatu cu nelci lo nu se nelci ...

[slobin.livejournal.com]

Пауза. Mea culpa. Каждый раз подобные споры попадают в одну и ту же колею: я заявляю, что не понимаю последнего утверждения собеседника (потому что я действительно ни одного из них не понимаю!), собеседник обосновывает его каким-нибудь другим, его я тоже не понимаю... В результате разговор уходит чёрти куда. Давай-ка я повторю свой исходный вопрос: верно ли, что если советский редактор не пропустил антисоветскую статью, то Советская власть виновата ЕЩЁ И (в дополнение к, возможно, чему-то ещё, о чём в той статье могло говориться) в зажиме свободы слова, а если современный редактор не пропустил информацию о наркотиках, то никакого зажима свободы слова нет? То есть, цензура плоха только тогда, когда ей занимаются плохие?

... И на "е" бывает, и на "ё" бывает ...