Украина

[beldmit]

Мне, в общем, по большому счету - пофиг. Я в чем-то завидую "оранжевым", беззаботно тусующимся на площадях - в 1991-м, когда нечто подобное было в Москве, я был под Рыбинском.

Я очень надеюсь, что крови не будет. Ни сейчас, ни после того, как это все рассосется.

Но я - против "оранжевых". Могу изложить по пунктам.

1. Предвыборная кампания против Януковича была рассчитана очень четко. Упоминали о судимостях - не упоминая о том, что закрыты они за отсутствием состава преступления. Только al_stager мне привел какие-то экономические аргументы. Политические аргументы - что это второй Путин - я пока склонен недальновидно считать абстракциями.

2. Изначально "оранжевые" кричали о фальсификации, которая обязательно последует против их кандидата. И тут их прогнозы скорее всего оправдались. Правда, прогнозы противной стороны в этом смысле оправдались тоже. Но об этом "оранжевые" старательно забывают.

3. Нынешняя власть не устраивала погромов в штабах других кандидатов.

4. Из шести регионов-доноров Украины 5 голосовало за Януковича.

5. После второго тура Янукович ведет себя куда достойнее оппонента, несмотря на все телодвижения Путина.

6. Мне не нравится играющая в Жанну Д'Арк Юлия Тимошенко. Мне вообще не нравятся харизматики.

7. Я не люблю революций. За исключением Великой Французской.

Comments

Об эстетах

[andrey-lensky.livejournal.com]

Это очень здорово, конечно - сидеть и рассуждать о том, кто "симпатичнее" себя повел, Ющенко или Янукович, когда точно знаешь, что в твоей жизни от этого мало что зависит.

Как ты сам заметил неоднократно, тебе пофиг, как будет жить Украина, тебя интересует только, чтобы тебя туда пускали без загранпаспорта и, желательно, без таможни.

Но вот представь себе параллельную ситуацию: выборы У НАС. Путин, согласно данным Центризбиркома, набрал 53% голосов, Хакамада или там Ходорковский - 47%. Как водится, со всеми нашими родными чудесами - массовой явкой после 19.30 и так далее.

Очевидно, что такие результаты могут означать только одно: победу оппозиционного кандидата. Это подтверждают и exit polls (те, которые делает не Павловский).

Ситуация - плюс-минус такая же, за одним важным исключением: в стране, судьба которой решается, жить ТЕБЕ. И ты знаешь, что тебя ожидает, если все пройдет тихо и мирно.

А теперь - вопросы:

1. Будешь ли ты так же осуждать оппозицию, если она (прекрасно понимая, что "теряет лицо") решится на скандал, чтобы не дать жуликам захапать страну? Или поддержишь ее в попытке хоть каким-то способом избавить тебя от неизбежных последствий?

2. Сменится ли твоя политическая ориентация в сторону "против оранжевых", если оппозиция-таки решится как-то побороться за права, вместо того, чтобы спокойно поднять лапки кверху?

Теперь по поводу других доводов - кратко. Я очень люблю высказывания типа "Янукович ведет себя достойно, несмотря на телодвижения Путина". Ну да, вокруг меня все кидают дерьмо, а посредине я - весь в белом... Грязную работу делают за меня, а я чист и бел. Кайф...

По поводу судимостей тебе уже ответили; в общем-то, я не очень понимаю, как взрослый человек может на полном серьезе писать про "аннулирование судимостей за отсутствием состава преступления". Мне казалось, это проходили по основам государства и права в 8-м классе.

Я считаю, что при предвыборной кампании указывать на то, что оппонент дважды осужден по уголовному делу - не только допустимый, но АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННЫЙ шаг. Скажу больше: необходимый. Кандидат, который этого не сделал, был бы идиотом.

Единственное, что было "закрыто без обвинения" - это дело об изнасиловании. Все мы знаем, что это может означать и ложное обвинение (по изнасилованию таких случаев очень много), и то, что пострадавшей и ее родственникам просто крепко пригрозили. Такое тоже случается очень часто.

Да, это НЕ доказательство вины Януковича. НО: человек, лезущий в большую политику, должен быть полностью готов к тому, что и это раскроют. Право на неприкосновенность частной жизни такой человек безусловно теряет. Так что это - хоть и не довод против Януковича, но вполне возможный предвыборный ход. И даже не неэтичный.

Теперь о том, что Янукович не станет вторым Путиным, потому что он - "пешка". Да-да... только в точности то же самое говорили о Путине. Господа, ну покопайтесь в собственных воспоминаниях, что ли? Сколько можно - на одни грабли?

Re: Об эстетах

[kantor.livejournal.com]

Отвечу за себя. То, что оппозиция "решится на скандал", я в такой ситуации поддержу полностью. Демонстрации, требования переголосования -- тоже. К этой стороне никаких претензий у меня нет.

Если же кандидат оппозиции в этой ситуации объявит себя президентом и начнет силой бороться за власть -- вряд ли, потому что проблема не только и не столько лично в Путине (Януковиче, Лукашенко и т.д.), и чтобы изменить положение дел к лучшему нужен сколько-нибудь легитимный мандат. У Ельцина в 1991-93 он, по счастью, был. Не уверен, что он сейчас есть у Ющенко.

От Путина я никогда ничего хорошего не ждал, так что копаться в воспоминаниях не получится ;-) Я, в общем, и от Януковича ровным счетом ничего хорошего не жду. Вопрос лишь в том, ответственный ли и разумный ли путь борьбы выбрал Ющенко. Мне издалека _кажется_ -- нет.

Re: Об эстетах

[andrey-lensky.livejournal.com]

Ну кого ты сейчас удивишь демонстрацией? Чье внимание привлечешь?

Я тоже хотел бы, чтобы все решалось легитимно. Но для этого надо, чтобы по правилам играли обе стороны. А то получится, как в чьей-то удачной фразе: "Мы вышли играть в футбол, а наш противник - в регби".

Боюсь, что действия, меньшие, чем те, что предпринял Ющенко, просто оказались бы "фоновым шумом". "Формонкриф для проформы выразил протест..."

Re: Об эстетах

[kantor.livejournal.com]

Беда в том, что много что можно строить нелегитимным способом, но демократию так строить получается очень хреново. "Диктатура демократии" столь же нелепа, как и путинская "диктатура закона". Силком в светлое будущее может тащить диктатор, а никак не демократически избранный президент.

Янукович, возможно, и Путин такой, но как бы Ющенко не превратиться в Саакашвили. В данном случае средства имеют все возможности загубить цель.

Re: Об эстетах

[andrey-lensky.livejournal.com]

Не вопрос... Но ПОКА методы, им избранные, скорее разумны, чем нет.

Любопытная колонка Бутрина

[kantor.livejournal.com]

http://www.gazeta.ru/column/butrin/204565.shtml

Re: Любопытная колонка Бутрина

[andrey-lensky.livejournal.com]

Читал. Много думал...

Не исключаю, что я предпочитаю такой вариант актуальному. По странной причине: его проще трансформировать в приличный. Он предполагает меньший уровень госконтроля.

Но вполне вероятно, что меня кто-нибудь переубедит.

Re: Любопытная колонка Бутрина

[kantor.livejournal.com]

Сложно сказать. Элемент социального государства меня как раз не смущает -- в отличие от Бутрина, я не либертарианец. А вот националистический -- очень даже.

МБХ в свое время, если говорить коротко, уловил тренд, и пытался повернуть его в сторону социально-либеральную, а не социально-националистическую, но где нынче МБХ?

В общем, повод подумать.

Re: Любопытная колонка Бутрина

[andrey-lensky.livejournal.com]

Меня он тоже отнюдь не радует. Только вот что окажется хлипче?