(no subject)
Feb. 13th, 2009 09:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
beldmithttp://fritzmorgen.livejournal.com/17099.html - очень толково о перфекционизме, и чем он кончается.
beldmitbeldmit
Profile
Dmitry Belyavskiy
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2009-02-13 06:24 pm (UTC)хорошо написано, да
и в общем правильно про вдалбливание с детства - очень хорошо помню тезис "что делаешь - делай хорошо"
только термин "Хорошо" подменой понятий эволюционирует в "идеально"
не можешь сделать лучше всех? нафиг тогда все попытки
только с такими людьми работать неудобно
no subject
Date: 2009-02-13 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 06:47 pm (UTC)Ты много видел шедевров на пустом месте?
no subject
Date: 2009-02-13 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 07:45 pm (UTC)То, что ты описываешь - следствие пропущенных двух последних этапов.
no subject
Date: 2009-02-13 08:31 pm (UTC)А хотел бы ты купить сделанную под таким соусом машину? Или квартиру? :)
А то купил я как-то двд-проигрыватель, чуть ли не первый был в поддержкой дивх и хвид ... Ога ... Обещали быстро фиксить баги ... В результате вышло две с половиной прошивки, а потом фирма перешла на другую хардварьную платформу, и послала нах тех, у кого "старая" ... Как ты думаешь, я у них хотя бы еще одну железку куплю?
no subject
Date: 2009-02-13 08:44 pm (UTC)Про железку - да, пример. Но скажи, что лучше (в случаях некритичных) - хрень, которая иногда работает, или хрень, которая не работает никогда?
no subject
Date: 2009-02-13 09:06 pm (UTC)Хотя ... Ога, возьмем тазик-десятку, она же "беременная антилопа" ... владельцы первых выпусков были очень рады выступать бета-тестерами структуры кузова ... :-Е
я предпочту не покупать хрень, чем через неделю выяснить, что она может работать только наполовину. для меня это "наполовину" и является "не работает вообще". как пример - у того плейера есть бооольшая проблема с 2/3 фильмов, ходящими по сети ...
no subject
Date: 2009-02-13 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 09:17 pm (UTC)Я и говорю - где грань? Все ли могут это нормально определить? А еще и добиться того же от маркетинга? :)
А то я еще и примеры из "ближе к телу" могу привести ... Например БК, "резиновая квота", "страховка от невыключения", бонусные квоты ... Которые, ога, делали "неидеально", в результате трахали и клиентов, и сами потратили в Х раз больше времени (денег), чем можно было сделать сразу ...
Кстати, пни кого-нить, чтобы наконец поправили, чтобы когда окончательно удаляется выключенная площадка со всеми доменами, нотифаи об удалении доменов не приходили ...
И еще, тут недавно знаковые жаловались: когда за два месяца до выключение приходит уведомление, что надо бы заплатить, стоит добавлять что "это выслано заблаговременно и т.д. и т.п.". А то у простых гумманитариев крышу сносит.
no subject
Date: 2009-02-13 09:10 pm (UTC)я тебе больше скажу ... сейчас на погружения на большую глубину народ таскает по 3-4 одинаковых компа ... просто потому, что глючат они как ляди ... а вот жизнь из сейва не восстановить ...
зато народ, раз обжегшись, новые изделия теперь не покупает массово, пока год-другой не пройдет ... в заднице, в результате, как я считаю - все ...
no subject
Date: 2009-02-13 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 09:18 pm (UTC)знакомых, с позицией, "или иномарка, или - пешком", уже хватает ... и я их понимаю.
no subject
Date: 2009-02-14 07:44 pm (UTC)Да. Потому что я "под таким соусом" понимаю, например, что квартира построена по нормам СНиП и отраслевым стандартам по чёткому плану и вовремя, а не "мы тут сидим думаем, как бы покрасивее эту стенку забабахать". И про машину - что она реалистически рассчитана по всем параметрам, а не восьмилитровый двигатель наскоро впихнутый в "Запорожец", ибо продумать кузов не успели.
А что, тут есть другое прочтение?;))
no subject
Date: 2009-02-14 07:51 pm (UTC)ибо в варианте "Нет. Выпустили нечто - получили отзывы - осмыслили - сделали лучше." это будет выглядеть:
"ну положили мы трубы из ванной в кухню через спальню, ну мы теперь по вашим отзывам знаем, что надо по-другому, в следующей пятилетке выпустим новый релиз (дом), продавайте эту квартиру, покупайте в новом" ... "и мы уже уволили ту бригаду таджиков, что соль в раствор сыпала, так как неуспевали уложить, в следующей версии (доме) такого не будет" ...
А СНиПы - это немного в сторону ...
no subject
Date: 2009-02-14 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 08:38 pm (UTC)Потом, знаешь ли, меня в юности учили, что бесконечно возрастающая последовательность совсем не обязательно стремится к достаточно большому значению.
no subject
Date: 2009-02-13 08:47 pm (UTC)И что-то мне подсказывает, что невозрастающая последовательность к достаточно большому значению не сойдется вообще.
no subject
Date: 2009-02-13 11:45 pm (UTC)Нет, не вопрос, если ничего не делать, то ничего и не получится. Но он ненавязчиво подменяет перфекционизм (когда делаешь, но результат не показываешь, ибо не нравится, даже если он, в общем, вполне приемлем) вообще-ничего-не-деланием, и "делание хорошо" (когда делаешь, и результат показываешь, только если он достаточно хорош) "деланием кое-как, но за деньги" (когда делаешь и продаешь результат независимо от того, насколько он хорош и вообще приемлем ли). А в результате да, крыши падают на детей.
Перфекционист, знаешь ли, делает. Может не закончить, да. Ремонт, кстати, вообще закончить невозможно, только прекратить. Перфекциониста часто не устраивает результат. Зато уж если устраивает - пользоваться им можно и даже нужно. А результатом этого имперфекциониста я бы пользоваться априори побоялся...
no subject
Date: 2009-02-14 08:53 am (UTC)1. Надо реально оценивать выбор
2. Даже если не получится идеально, надо действовать, если получится приемлемо
3. Надо учиться на критике.
Что из этого, по-твоему, в статье отсутствует и мной привнесено извне?
no subject
Date: 2009-02-14 08:57 am (UTC)2. Отсутствует "если получится приемлемо".
3. Отсутствует "надо". Ага, за счет того самого "но".
no subject
Date: 2009-02-13 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-14 07:41 pm (UTC)А обсуждаемая "доктрина" в первую очередь определяет соответствие своим целям, а не чужим.
no subject
Date: 2009-02-13 08:29 pm (UTC)возможно, конечно, не без участия мирового зла под названием "маркетинг" ...
no subject
Date: 2009-02-13 09:11 pm (UTC)Пост-то Фрица изначально — про личное. Про то, что человеки оправдывают своё ничегонеделание, прикрываясь стремлением к совершенству. О том, что конкретно некий Вася обрекает себя жить в разрухе, стремясь не к тому ремонту, который может "здесь и сейчас", а к недостижимому идеалу. Или Петя, размечтавшийся открыть "супер-пупер-дело", не откроет НИЧЕГО. О том, что принцип "пан или пропал" в 99% случаев приводит к результату "пропал".
А читателей понесло рассуждать о промышленно созданном софте, железках, машинах... А там ведь всё немного по-другому. Даже, скажем так, не немного, а совсем по-другому. И этой темы автор даже и не касался.
no subject
Date: 2009-02-13 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 09:35 pm (UTC)Не пытайтесь выполнить упражнение идеально. Сделайте его достаточно хорошо, а потом будете исправлять ошибки.
Но он же говорил.
Я научился многому, потому что никогда не считал, что уже всему научился
Понимаешь, нельзя научиться делать что-либо хорошо, не бывая перфекционистом. Улучшения даются тяжело, поэтому можно либо пытаться сделать лучше изо всех сил, либо халтурить. Вот тогда, когда лучше уже не выходит, не сидеть и ждать просветления, а завершать работу. Как-то так.
no subject
Date: 2009-02-13 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-15 08:51 am (UTC)