О замкнутости описываемых миров

[beldmit]

Несколько более подробно, чем я написал в комментах у andrey_lensky.

Термин "замкнутый" возможно, не вполне точен, поправки принимаются.

Для меня замкнутость мира - фундаментальное свойство баланса. В замкнутом мире существует устойчивый баланс, который может локально колебаться, но при этом не могут сломаться сами весы, на которых этот баланс взвешен. Как вариант - может быть переключение между несколькими долговременно устойчивыми состояниями.

Из более-менее общеизвестных в узких кругах нашей компании шкала выглядит примерно так:

Наиболее замкнутыми являются миры Буджолд и Сапковского.
Чуть менее - мир "Колеса времен" Джордана. Примерно на том же уровне - мир Гарри Поттера.

Дальше - мир "Лабиринта отражений" Лукьяненко.

Еще менее замкнут мир "Дозоров" Лукьяненко.

А мир "Тайного города" Панова замкнут в степени наименьшей.

Андрей в дискуссии у себя приводит другие критерии, демонстрирующие мне неудачность термина "замкнутый".

Comments

[nasse.livejournal.com]

Я обычно говорю о связности причинно-следственного плана (не в смысле мистики, а в смысле проработанности). И применяю этот критерий в том числе и к ролевым играм. Мы об одном и том же?

[beldmit.livejournal.com]

Не уверен. То есть да, это связанный аспект, но я имею в виду скорее, скажем, возможность существования в мире заклинания Power Word Kill или чего-то в этом роде.

Format C: не предлагать - мир Толкина этим завершится, но он замкнут.

[nasse.livejournal.com]

Да, о разном. Я о том, что у каждого события есть причины и следствия, определяемые законами мира.

[beldmit.livejournal.com]

Все, понял. То, что имею в виду я - в частности, существование и всеобъемлющесть этих законов.

[chertov.livejournal.com]

Я пробовал читать Булжолд, но понял, что эта вещь есть продолжение другой. Нашёл другую. Она оказалась продолжением третьей. Причём автор явно предполагает, что читатель читал предшествующие. Так я и не выпутался из замкнутого круга. Бросил. Может быть, зря.

Зря

[beldmit.livejournal.com]

Надо начинать с "Осколков чести" и "Барраяра".

Re: Зря

[chertov.livejournal.com]

Спасибо. Попробую.

[chertov.livejournal.com]

Ещё добавлю. А почему Вы не назвали Толкиена? Мне он показался классически замкнутым.

[beldmit.livejournal.com]

Не упомянул потому, что я не могу дать разумного определения замкнутости. Хотя ощущаю мир Толкина замкнутым.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Осознал, что перестал понимать, что такое в твоем понимании "баланс".

Наш мир замкнут?

А если, к примеру, Штаты (ничего личного!) сбросят по Старому Свету некоторое количество атомных бомб - баланс останется?

[beldmit.livejournal.com]

Да, ты прав. Термин "баланс" тут неудачен. Надо думать еще раз.

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

Может речь идет об аксиоматичности мира (тоже термин неудачный). Т.е. есть набор неких постулатов, исходя из которых мир строится. Ничего им не противоречит. Все может быть из них выведено. Характерно для замкнутых систем :)