beldmit: (Манул)
[personal profile] beldmit
Кажется мне, что еще один фактор экономики книжного рынка - то, что книги стали из предметов долговременного и многократного потребления (Пушкин всегда Пушкин) предметами потребления однократного. А фактор престижности потребления книг хотя бы в формате корешков ПСС на полочках и вовсе почти обнулился.

А если отдать за долговременное потребление сравнительно большую сумму разумно, то за однократное прочтение Донцовой, Коэльо, Панова или (подставьте сами) 200+ рублей глупо.

Sapienti sat.

Date: 2013-04-28 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Я полагаю, в итоге придем к покупке электронных книг: дешевле, чем бумажные (которые останутся только в виде каких=то подарочных изданий для особых случаев), но не бесплатное свободное скачивание, как сейчас пока еще возможно. И будет всем щастье :)

Date: 2013-04-28 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Да я тоже на это надеюсь...

Date: 2013-04-28 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
А что вы будете делать, если у вас попросят почитать купленную вами электронную книгу?

Не так всё просто со "счастьем всем".

Date: 2013-04-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Вряд ли это нанесет бОльший ущерб книгоиздателям, чем чтение книги всей семьей. Фигня в том, что сейчас книг генерируется столько, что многократное чтение - исключение. Этот аспект, кстати, я еще ни у кого не видел.

Мне попадалась не помню у кого требование при этом стереть у себя свой экземпляр. Даже и это можно соблюсти...

Date: 2013-04-28 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Слово, к которому я придираюсь -- "покупка". Я согласен дать деньги просто так (как, скажем, уличному музыканту). Но если мне предлагают что-то купить, я хочу знать, что именно я покупаю.

Сейчас я нигде не вижу предложений купить электронную книгу с правом дать почитать другу. [livejournal.com profile] naiwen пишет, что мы придём к покупке электронных книг: мне интересно, как это будет выглядеть.

Date: 2013-04-28 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Еще раз. Я видел магазин, где этот кейс обсуждался в FAQ. Для художки соблюсти их требования - фигня вопрос, для рабочей литературы чуть сложнее.

Date: 2013-04-28 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
А ссылки нет? Любопытно посмотреть.

Я вот, наоборот, вижу бумажные книги с надписью "любое использование материала запрещается".

Date: 2013-04-28 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Кажется, это O'Reilly. Ссылку искать лень.

Date: 2013-04-28 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
А, они могут.

Date: 2013-04-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] obruchev.livejournal.com
Под использованием в данном контексте понимается тиражирование, распространение и прочее извлечение прибыли.

Date: 2013-04-28 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
А вот такой надписи никогда не видел.

Date: 2013-04-28 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] obruchev.livejournal.com
И тем не менее.

Date: 2013-04-28 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Скорее, более.

(Вы не могли бы выражаться точнее?)

Date: 2013-04-28 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] obruchev.livejournal.com
Я говорю о том, что имеется в виду, вы говорите о том, что не видели такого текста. Это вполне вменяемая с юридической точки зрения формулировка.

Date: 2013-04-28 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Формулировка вменяемая, согласен. Но откуда вы её взяли? Вы её нашли в законе? Или из какой-то лицензиии? Или где-то в FAQ? А может быть, сами выдумали?

Date: 2013-04-28 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] obruchev.livejournal.com
Она ставится на книги издательства, в котором я работаю, например.

Date: 2013-04-28 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Можно точную цитату?

(То что я цитировал, полностью выглядит так: "Любое использование материала данной книги, полностью или частично, без разрешения правообладателя запрещается." Это с книг издательства AСТ.)

Date: 2013-04-28 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] obruchev.livejournal.com
На память не помню, ибо без нужды, но системно не отличается от процитированного с книги АСТ.
Просто каждый находит в цитате тот смысл, который ему интересен. Правообладатель - чтобы не тиражировали и не получали прибыль без его ведома, а вас беспокоит вопрос - можете ли вы ею пользоваться :)

Date: 2013-04-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Смысл, найденный вами, таков:

Под использованием в данном контексте понимается тиражирование, распространение и прочее извлечение прибыли.

Я верю, что вам интересен именно этот смысл. Мне интересно, как вы его сумели найти. Ну, к примеру, где в этой фразе:

Любое использование материала данной книги, полностью или частично, без разрешения правообладателя запрещается.

говорится что-то об "извлечении прибыли"?

Date: 2013-04-28 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] obruchev.livejournal.com
Я вам могу посоветовать напечатать тиражик этой книги, продать его и проинформировать об этом издателя. Тогда вы сразу узнаете, какой смысл в эту фразу вкладывают юристы.

Date: 2013-04-28 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Вы мне лучше посоветуйте, как избежать встречи с юристами издателя. И, желательно, со ссылками на документы, юристы словам не верят.

Date: 2013-04-28 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] obruchev.livejournal.com
Ни в коем случае не буду.

Date: 2013-04-28 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
а что я делаю, если у меня просят почитать купленную мной бумажную книгу? :) даю, конечно. В чем проблема-то?

Date: 2013-04-28 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Проблема -- в нынешних правилах "покупки электронных книг". (Дело доходит до запрещения чтения вслух, и это не шутка). Система, при которой вы можете свободно делиться купленными электронными книгами -- утопия. Может быть, мы к ней и придём, но мне интересно, как она будет выглядеть.

(С компьютерными программи, между прочим, стараниями Ричарда Столлмена это сейчас работает.)

Date: 2013-04-29 03:57 pm (UTC)
yurikhan: (default)
From: [personal profile] yurikhan
Бумажную книгу даёшь почитать и не можешь читать сам, пока не вернут, и это естественное ограничение (закон сохранения вещества). У электронной же книги такого естественного ограничения нет. Проблема же в том, что покупателей устраивает, что его нет, а издателей — нет, и они его вводят противоестественно (на уровне лицензии и/или законов).

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 08:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios