Экономическое

[beldmit]

Поговорил тут с несколькими загранично-живущими знакомыми. Осознал, что зарплата хорошего программиста в Москве выше, чем в Европе. И по беглому просмотру вакансий (специально не ищу, но попадаются иногда) впечатление подтверждается.

Собственно, за счет чего - понятно, "голландская болезнь" пресловутая. Но почему выравнивания по нижней планке не происходит? Только из-за того, что аутсорсу в России не доверяют?

Update: Приз за лучший ответ уходит shvedka. Работодателя интересуют общие расходы. А я - тормоз.

Comments

[beldmit.livejournal.com]

По сумме на руки. Меня пока интересует грубая прикидка.

[alexkuklin.livejournal.com]

Ты не учитываешь стоимости жизни и того, что включается в налоги.

[dimas.livejournal.com]

ну это очень грубая прикидка, как сравнивать зарплаты в Москве и Туле, при наличии своей квартиры в Туле …

[beldmit.livejournal.com]

Да, безусловно. Но стоимость недвижимости в Москве и Голландии я тоже сравнить могу :-)

Вот расходы на отопление так сходу не очевидны.

[shvedka.livejournal.com]

Так а с чего бы происходило выравнивание по нижней планке нет-зарплаты, если работодателя интересует гросс?

[beldmit.livejournal.com]

Тьфу. Логично.

[shvedka.livejournal.com]

А вообще я думаю это все чисто временное, на глазах видно, как подровнялись Европа и украинский аутсорс, думаю, что вас ждет то же самое. Хотя с другой стороны в Мск имеется очень сильный риск того, что при снижении рейтов вы просто потеряете своих локальных разработчиков (уже сейчас в Киеве программисту скорее выгоднее жить, чем в Москве, а переезд довольно беспроблемен) - а все не зааутсорсишь. Так что может и продержатся рейты...

[beldmit.livejournal.com]

Я, собственно, и пытаюсь понять, на какой уровень они подравняются. Мне не очевидно, как соотносятся уровень зарплат (особенно в части "на руки") для США, Европы и России.

[shvedka.livejournal.com]

Ну вот мне кажется, что вам их подравнивать особо и некуда вниз уже - разбегутся все к чертовой матери

[sdols.livejournal.com]

Отож! Именно, что в Москве нехватает квалифицированных программистов. И не только в Москве. Денег сильно больше, чем людей.

[shvedka.livejournal.com]

Ойнеговорите... у нас рейты щас растут с такой скоростью, что это уже, как ни странно, становится неприятно не работодателю, а работнику :))

[beldmit.livejournal.com]

У нас это было до кризиса. Потом кончилось.

[shvedka.livejournal.com]

Кризис у нас тоже был, но опять вот сейчас... К вам же не аутсорсятся, а у нас рынок труда - бездонная пропасть пока :))

[abbra]

В моей четвертьмиллионной деревне с нокийской штаб-квартирой больше 80К евро в год зарабатывают около четырех тысяч человек. Это безотносительно отрасли, просто статистика по налоговой. 80К евро в год -- это приблизительно 37.25% налогов. Учитывая где-то 15% премиальных, 80К евро в год получаются 3640 евро в месяц после налогов "базовой ставки". На самом деле, типичный программист здесь получает в среднем на треть, а то и еще меньше в доналоговой величине.

Где-то через год после переезда я осознал, что у меня на жизнь остается даже больше, чем в Москве, имея на входе сопоставимый доход после вычета налогов.

[beldmit.livejournal.com]

За счет чего больше остается? В Москве зарплаты с твоего отъезда подросли, хотя и не сильно.

[abbra]

За счет меньшей затратности, особенно по продуктам и одежде. Ну и отсутствие платежей за учебу детей и их медицину (до 16 лет все за счет налогов, включая зубы и операции).