Про секс и кинестетику
Mar. 27th, 2012 11:41 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
beldmitПришла тут в голову мысль, почему кинестетика во многом отошла в массовом восприятии (в дискурсе, да?) в сексуальную зону.
Собственно, построение границ между людьми с выделения интимной зоны начинается. Потом там, кажется, есть зона радиусом побольше, не помню, как звать, но от интимной ее отделить тяжело.
Кинестетика же по определению в интимной зоне. Пока ее(зоны) не было - "мы не против интима, но вокруг должен быть коллектив" - пропуск туда почти никакой дополнительной ценности не представлял. Выделение в отдельную структуру и дало этот компот - раз пустили за границу, то значит, секс. То, что граница не та - пока не осознается. Но факт границы, похоже, уже осознан.
Собственно, построение границ между людьми с выделения интимной зоны начинается. Потом там, кажется, есть зона радиусом побольше, не помню, как звать, но от интимной ее отделить тяжело.
Кинестетика же по определению в интимной зоне. Пока ее(зоны) не было - "мы не против интима, но вокруг должен быть коллектив" - пропуск туда почти никакой дополнительной ценности не представлял. Выделение в отдельную структуру и дало этот компот - раз пустили за границу, то значит, секс. То, что граница не та - пока не осознается. Но факт границы, похоже, уже осознан.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-27 08:13 am (UTC)Есть такие, где все с друг другом обнимаются, купаются в голом виде, при этом никакого намека на секс в этих действиях никто не видит.
На мой взгляд такое сужение зоны интимности -- это в целом делает жизнь более приятной. При этом сама интимная жизнь -- не страдает. (Мне кто-то рассказывал что не понимает, как эти купающиеся голышом извращенцы потом на женщин реагируют, типа раздевается жена, а тебе все равно). Нормально реагируют, все в порядке :-)
no subject
Date: 2012-03-27 08:19 am (UTC)То есть если раньше была некоторая иерархия уровней близости и соответствующих границ, и кинестетическое взаимодействие было вполне допустимо на уровне "расширенной семьи" и "ватаги единомышленников" (весьма близкой к коллективу), то теперь сразу после "сексуальной пары" начинается то-ли "общество вообще", то-ли "рынок" то-ли "государство".
no subject
Date: 2012-03-27 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 08:56 am (UTC)Способов структурирования общества, растущих частично из сельской общины, частично из городов магдебургского права, частично из всяких викингов и ушкуйников имелось в истории существенно более одного.
Более того, ещё в 70-е годы, то есть во времена моего детства, многие из них существали.
no subject
Date: 2012-03-27 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 09:16 am (UTC)Атомизация общества - это процесс многофакторный. Тут и чисто пропагандистские техники повышения управляемости, и система расселения, и доступность транспорта и средств связи, позволяющая выбирать для общения не тех, с кем можно сформировать общность, а тех с кем нет никаких общих интересов кроме желания потусить. Вообще говоря, разделение места жительства, места работы и круга общения на три разные множества людей, связь с каждым из которых слишком слаба, чтобы формировать общность.
no subject
Date: 2012-03-27 09:45 am (UTC)Когда от "паааадумаешь цаца, не нравится ей, что я у нее на ноге в трамвае стою!" мигрировали к индивидуализму и праву на закрытие за собой двери. Это, на самом деле, не так-то давно произошло. Или даже еще не до конца произошло.
no subject
Date: 2012-03-27 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 10:30 am (UTC)и мне (как интуиту?) очень эта ситуация мешает и нервирует, когда тело только для секса. наш ответ - нудисты, контактная импровизация и всякое такое ))
no subject
Date: 2012-03-27 10:54 am (UTC)В мегаполисе мы вынуждены пускать в "кинестетичекую зону" десятки незнакомых людей ежедневно (в транспорте и магазинах), и не выражать по этому поводу агрессии....
Для меня кинестетика - очень серьезная заява на близкие отношения (хотя секс здесь может быть совершенно не при чем). Поэтому ненавижу родственные поцелуи, но завидую мужикам, у которых приняты рукопожатия.
no subject
Date: 2012-03-27 10:59 am (UTC)Ну, что кто-нибудь бы смог ее предугадать.
no subject
Date: 2012-03-27 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 11:14 am (UTC)Мне очень интересно, как меняется восприятие человека, когда он привыкает ездить на машине.
Кстати, иногда мне кажется, что одна из причин засилья личного транспорта в мегаполисах - как раз возможность не вступать в кинестетический контакт непосредственно с чужими людьми... а только с чужими автомобилями.
no subject
Date: 2012-03-27 11:21 am (UTC)Более того, контакт с чужими автомобилями (ну до тех пор пока это не называется ДТП как минимум) как кинеститический не воспренимается, по крайней мере мной. Я в домике, укрыт в коробке из железа и стекла, не ощущаю запаха и тепла окружающих людей, сидящих в таких же домиках.
На самом деле на трассе общения между водителями больше, чем в пробке. Фура впереди помигает тебе правым поворотником, мол обгон возможен, а ты ей потом аварийкой "Спасибо". Но это общение на дистанции гораздо более дальней, чем самый дальний кинестетический круг. Это даже не перекрикивание через горную долину - это что-то среднее между индейским межплеменным языком жестов и обменом флажными сигналами между случайно встретившимся в море кораблями.
А в пробке и этого нет. Каждый забился в свою железную норку и старается воспринимать окружающих не как попутчиков в дороге, а как элементы дорожной обстановки.
no subject
Date: 2012-03-27 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 11:24 am (UTC)Но, наверное, моя нелюбовь к шортам и любовь к курткам с длинным рукавом летом - тоже отсюда, от подстройки границ.
no subject
Date: 2012-03-27 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 02:44 pm (UTC)... Запас карма ...
no subject
Date: 2012-03-27 03:13 pm (UTC)Правда, тут вылезает другая проблема: если вода меньше, чем вёдрами, не раздаётся, то приходится терпеть жажду, потому что я столько не выпью. Но это к любому общению относится, не только к кинестетике (подробнее у меня в журнале здесь, здесь и здесь).
... Всем, Всего, Много и Сразу ...
no subject
Date: 2012-03-27 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 09:51 pm (UTC)Цивилизованным миром, конечно - не нами, сирыми.
no subject
Date: 2012-03-28 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-28 08:35 pm (UTC)Тогда о чём вообще вопрос - среди своего окружения как-то найдём консенсус, а другие...какое нам дело до ужасной судьбы саблезубого тигра!