beldmit: (Человеческое лицо)
[personal profile] beldmit
Карфри

Очень удачная словесная находка на мой вкус.

Date: 2011-11-15 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Блин!

Я максимум пишу, что автомобилистов надо прищучить в пользу общественного транспорта. Не самих по себе как явление, а именно в пользу ОТ, чтобы альтернатива была. Я не призываю, значит, поджигать машины, не особо одобряю разбрасывание ежей по трамвайным путям там, где они выделены и т.п.

Хотя сегодня, когда я вел ребенка в школу и любовался на внутриквартальный проезд, заполненный знающими, как объехать пробку, я, конечно, мысленно матерился. Потому что внутриквартальные проезды уж всяко не для этого.

Date: 2011-11-15 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
Вот, ты пишешь "прищучить". Именно.
Не сделать так, чтобы была альтернатива, чтобы можно было без личного транспорта быстро, эффективно, комфортно, экономически целесообразно куда-то добраться.
А "прищучить".
Не чтобы "не было бедных", а "чтобы не было богатых".

> особо одобряю разбрасывание ежей по трамвайным путям там, где они выделены и т.п.

а я - одобряю :) и по обочинам тоже можно было бы что-то такое придумать, потому что задолбали.

Date: 2011-11-15 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну и кто из нас после этого экстремист? :-)
Прищучить в пользу ОТ - это и есть создать ту самую альтернативу.

Date: 2011-11-15 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
Я экстремист исключительно в части принуждения к выполнению правил.

> Прищучить в пользу ОТ - это и есть создать ту самую альтернативу.

Да нифига подобного. Прищучив "в пользу ОТ" без других мер ты получишь мизерное улучшение работы ОТ и катастрофическое ухудшение жизни тех, кто ездит на ЛТ.

Date: 2011-11-15 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ждем-с. Собянин обещал автобусы без турникетов раз в 5 минут. Если будет без турникетов и раз в 10 - нормально.

Date: 2011-11-15 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
Вооот, заметим, что отсутствие турникетов не требует прищучивать автомобилистов.
Видишь, у тебя уже получается ;)

Date: 2011-11-15 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не требует. Но задержки создают не они.
Грубо говоря, в моем куске пути на работу:
3-5 минут посадки у метро (с турникетами)
5-7 минут первые 2 остановки (из 6), до конца пробки.
5-7 минут остальные 4. С двумя поворотами, заметим.

Date: 2011-11-15 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Без анализа пассажиропотоков это - мёртвому припарка. Характерный пример: выделенка на Боровском шоссе привела к кучкованию автобусов не на Боровке-Мичуринском, а на Покрышкина. Потому что 90% всего ОТ едет к метро Юго-Западная, а там нарезать полосы просто не из чего, да и сам транспортный узел устарел лет на 20. Скорость потока в самом узком месте всё определяет. В по выделенной полосе на Звенигородке со свистом пролетает аж одна маршрутка в полчаса. Сколько народу могло там проехать личным транспортом и нужны ли в этом месте массовые пассажироперевозки вообще - вопрос риторический.

Date: 2011-11-15 10:00 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Э, я давеча на Живописном мосту на этой полосе настоящий автобус видел. (обгоняя его на машине, да).

Ну а по поводу анализа пассажиро-потоков это не к нашей власти. У нас не любят анализировать балансы и искать компромиссы. У нас любят принять идеологически верное решение и рапортовать об его выполнении. Сказали кукурузу - будут за полярным кругом кукурузу сажать. Сказали выделенные полосы - нарисуют их там, где один автобус в сутки ходит.

Date: 2011-11-15 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Дык, нет ответственности перед гражданами - нет и необходимости в компромиссах.
Всё-таки, авторитаризм не всегда хорош, хотя и сильно упрощает управление.

Date: 2011-11-15 10:38 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Вы посмотрите на граждан в лице того же Белявского. Они куда радикальнее правительства.

Date: 2011-11-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Дык, дело не в гражданине Белявском, а в том, что московское правительство своим чудесным подходом к развитию ОТ сильно напрягает до 20%-30% остальных граждан, которых за граждан вообще не считает.

Радикальных пешеходов столь же мало, как и радикальных автомобилистов. А то, что у московского ОТ скорость движения - не основная проблема, понятно и многим людям, не использующим автомобиль в городе.

Date: 2011-11-15 11:02 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Радикальных пешеходов может и мало, но радикальных людей, которые считают что кого-нибудь куда-нибудь "тащить и не пущать" - это правильно - ну очень много.

Писателей, считающих что в падении их доходов виновен лично Ларин, а не бездарная маркетинговая политика издательств, специалистов по воспитанию, которые считают, что если ребенка три дня не отдают матери из больнице только потому, что праздники и некому поставить подпись от имени опеки, то это - правильно, и нефиг было учиться замок открывать в три года, и так далее.

Date: 2011-11-15 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну то есть 70-80 не напрягает. Нормально.

Date: 2011-11-15 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Из 70% нужно вычесть тех, кто не пользуется наземным ОТ и вообще никуда не ездит. Останется не так уж много.

Кроме того, ущемляемые 20-30% - это экономически активное население, приносящее изрядную долю доходов казне в виде налогов и прочих экономических ништяков. Разумеется, они зажрались и нужно немедленно выдавить их в общественный транспорт, потому что там слишком просторно ;)

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios