beldmit: (Default)
[personal profile] beldmit
I have a dream (С)

Я мечтаю о лишении прав на полгода минимум за парковку на трамвайных путях. О многотысячных штрафах за парковку на тротуаре. О платной, блин, парковке в центре Москвы.

Вторая половина моей мечты - перехватывающие парковки при каждой конечной станции метро. И удвоении, блин, их километража. И о превращении электричек в нормальный городской вид транспорта, если уж удвоить километраж метро нереально.

Господа автомобилисты! Вы построили себе небольшой коммунизм - приватизировав дороги - за мой счет. Очень хочется, чтобы кусок этого коммунизма вы вернули обратно. Лично мне.

Date: 2011-10-11 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Дима, я за то, чтобы за соблюдение правил трахали _ВСЕХЪ_, тогда дороги как миннимум вдвое станут быстрее …

про коммунизм? ха-ха, так ты тогда в этом коммунизме таки купаешься, в т.ч. за счет тех, кто платит налоги транспортный и топливный.

а заодно можешь покурить тему какой процент того, что ты потребляешь, доставляется автомобильным транспортом :)

Date: 2011-10-11 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не говори мне, что НОТ не облагается транспортным налогом. И топливным. За билет я плачу. Каким образом, кстати, я в коммунизме купаюсь?

Процент того, что я потребляю, думаю, близок к 100%. И при Союзе так было. Но при Союзе пробки были единичными. Потому что личных автомобилей было мало, а потребляемое - сюрприз - водится не личными...

а чтобы пробок не было

Date: 2011-10-11 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
достаточно, как ни смешно, трех вещей:
1. честных гаишников, пресекающих попытки перестраиваться без поворотников и влезать в дистанцию между машинами.
2. разумного светофорного регулирования
3. изменения правил оформления аварий для страховщиков.

Re: а чтобы пробок не было

Date: 2011-10-11 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Недостаточно, боюсь. И кроме пробок есть еще такое последствие автомобилизации, как занятные дворы и тротуары.

Правильно было бы как минимум закреплять за каждым штатное парковочное место - и штрафовать за его отсутствие. Тогда парк активно юзаемых машин сократился бы на треть.

Re: а чтобы пробок не было

Date: 2011-10-11 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
Дима, надо не парк машин сокращать, а число парковок увеличивать.
Поверь, абсолютно необходимо.
Офисы переносить за город. И еще много чего.
А паралич города - не выход.
Про скорые, которые теперь не могут проехать физически, я молчу.

Re: а чтобы пробок не было

Date: 2011-10-11 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Много чего. Но кто сказал, что число парковок надо увеличивать в моем дворе? Почему сосед Вася может получить себе 5 метров двора под личные нужды и поставить там тачку, а я не могу получить те же пять метров и пристроить к своей квартире курятник? :-)

Re: а чтобы пробок не было

Date: 2011-10-11 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
потому что тачка - не стационарная.
Двор - не твой. Он - общий. и все его жители имеют право на площадь двора, деленную на количество жителей...Если я не могу запарковаться во дворе - паркуюсь где-то еще, ничего тут не поделаешь.

Date: 2011-10-11 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
сравним сколько налога платит общественный транспорт и владелец частного авто, да еще и если больше сотни лошадок?

Дима, если ты хочешь в Союз, ты опоздал родиться :) я вот вместе с тобой ностальгировать не хочу, я еще помню чего стоило залезть в автобус до Каширской …

и если сейчас убрать все частные авто, то остальных не хватит чтобы строить дороги, а то и вообще поддерживать … а общественный транспорт сдохнет в первую неделю …

и, кстати, куча грузового транспорта — тоже частные …

Date: 2011-10-11 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я не буду мериться половыми органами, прости. Сейчас, в отличие от Союза, более гладкая кривая загрузки ОТ, без того часа пик, после которого тишина до вечера. В Союз не хочу.

А что грузовики частные - меня не волнует. Не они сейчас забивают улицы.

именно они

Date: 2011-10-11 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
ты же математик. любая дорога сейчас - классическая система с движением двух потоков жидкости с разной скоростью.

Date: 2011-10-12 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
:))) это я про грузовкики …

Date: 2011-10-12 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я не уверен, что перевозки грузовиками сейчас больше, чем при Союзе. А легковые выросли в разы.

Date: 2011-10-12 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
больше … ибо это самый простой транспорт, не требующий перевалки … не говоря уже о том, что развозных грузовичков стало больше …

Date: 2011-10-12 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Промышленности зато в Москве меньше. Но да, циферки бы посмотреть.

(no subject)

From: [identity profile] sidorow.livejournal.com - Date: 2011-10-12 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/
Дим, вот я у дома плачу за парковку 5200 рублей в месяц. То есть я никому не мешаю у дома, парковка - это отдельная территория.

У работы я плачу за парковку на территории бизнес-центра 150$ в месяц (ну примем 4500, а так-то каждый месяц сумма разная). Тоже никому не мешаю, у меня выделенное место.

Бензин мне стоит 6-8 тысяч в месяц (а ты знаешь, какова в нём доля акцизов?)
Плюс, естественно, транспортный налог.
Плюс ОСАГО.

Добровольные страховки и ТО не рассматриваем, потому что это не в доход государства, но всё равно - я это тоже оплачиваю.

Так что иды ты в пень со своим билетом на автобус. Я плачу в разы больше среднего юзера автобуса, а теперь вынужден ещё и больше стоять.

Это у вас, безлошадников, коммунизм теперь. Одна надежда, что менее стойкие автомобилисты пересядут таки на ОТ - и вам, его юзерам, хуже станет, и дороги чуть разгрузятся.

Лично я на ОТ не пересяду почти ни при каких условиях. Слишком много минусов.

Date: 2011-10-12 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Андрей, можно я не буду с тобой спорить? Это твой выбор, и ты за него платишь. Все нормально.

Date: 2011-10-12 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/
Да не хочу я с тобой спорить. Просто не надо говорить "вы приватизировали дороги за мой счёт". Ты не автовладелец и не знаешь, какой у нас набегает счёт за эту "радость"...

А что я плачу за свой выбор, так я и не отказываюсь. И не истерю по поводу выделения полос, как видишь. Меня именно твоя фраза задела.

Date: 2011-10-12 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
5200+4500+8000 = 17700 рублей. Вы просто очень-очень богатенькый. Вы в принципе неспособны понять, как живут обычные люди.

Date: 2011-10-12 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/
Это было ответом на "Вы построили себе небольшой коммунизм - приватизировав дороги - за мой счет".

Я вполне способен понять многое. В конце концов, я на машине не с рождения езжу, у моих родителей машины никогда не было и нет сейчас (на дачу я их вожу). Так что в моей жизни было всё — и поездки в метро до конечной, потому что в поезд, идущий в центр влезть невозможно; и штурм электричек на дачу; и 18 километров от электрички пешком, потому что дачники из 1 электрички даже в 10 автобусов не влезут, а в реальности-то автобус ходит реже поезда )))

Так что тратить деньги на содержание машины — это мой выбор, да. Стоянки — это тоже часто комфорта и хорошего настроения. Неприятно, знаете ли, выйти утром и вместо того, чтобы ехать на работу, ехать в сервис менять разбитое ночью стекло (а зимой в машине ещё и сугроб успевает образоваться).

Просто вот про коммунизм не надо. Дима как-то очень рьяно считает дороги своими, а не моими, и рад моим проблемам. Ну а я, хоть и с пониманием отношусь к проблемам ОТ и его пользователей, на такую постановку вопроса не согласен ;)

Date: 2011-10-12 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
А ведь верно: вы не только за чужой счёт приватизировали дороги, вы ещё и сами за это платите. Тем более непонятно, зачем столько платить...

17700 / 20 = 1770/2 = 885 рублей в день. Туда и обратно = 440 рублей на такси. За такие деньжищи вас легко будут возить на работу и с работы; или даже подешевле.

Date: 2011-10-12 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/
Во-первых, в современной Москве — не будут, от дома до работы выйдет гораздо больше.

Во-вторых, прелесть машины в том, что в любой момент к маршруту "дом-работа-дом" можно добавить поездку ещё в магазин, или к друзьям, или по любому другому делу — конечно, выбирая время и маршрут с учётом пробок :) При этом стоимость владения увеличится не сильно, а такси такой гибкости либо вообще не предоставит, либо же выйдет уже слишком дорого.

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2011-10-12 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/ - Date: 2011-10-12 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2011-10-12 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/ - Date: 2011-10-12 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com - Date: 2011-10-12 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Андрей, я не рад твоим проблемам. Я огорчен своим, и рад, что новый мэр предпринял действия, направленные на их решение.

Кстати, для тех, кто жаловался, что полосу выделяют там, где ничего не ходит - по Звенигородке таки пустили автобус.

Date: 2011-10-12 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Социалистические убеждения ваши - сколько угодно, демагогию прошу оставить за пределами этого ЖЖ. Иначе бан.

Date: 2011-10-12 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Если вам приятно затыкать рот всем тем, кто посмел иметь собственное мнение -- что поделать! Затыкайте! У богатых так принято!

Date: 2011-10-12 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ваше мнение я знаю и уважаю, насколько умею. Демагогия на моей территории запрещена. "Это дубли у нас простые" (С).

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 02:24 am
Powered by Dreamwidth Studios