Два съезда

[beldmit]

Все-таки напишу о политике. Прошли в эти выходные широко освещенный по ТВ съезд ЕР и узко освещенный в блоге Немцова съезд ПАРНАСа.

Первый съезд - "съезд победителей" - в раскладе не изменил ничего. Ну приподняли краешек ковра. Вы чего ждали? Ангела небесного, изгоняющего из души народа все те недостатки, в которых тот народ обвиняют все кому не лень, а заодно из правительства всю питерскую команду? А, собственно, основания, кроме общего оптимизма? 4 года вам намекали, что оснований нет. Последний раз - неделю назад, на примере "Правого дела" и "настоящего мужика" ((С) Ройзман и Пугачева) Прохорова.

Второй - "съезд проигравших"- тоже не изменил ничего. Но однако Немцов пишет в блоге: "По итогам съезда оппозиция стала сильнее". Ага. Я это где-то уже слышал, "Нас ебут, а мы крепчаем". Господа, нынешнее состояние "оппозиции" - в том числе и ваша заслуга. Да, Путин поляну вытоптал, но и вы ему помогали. В меру скромных сил.

Меж тем второй съезд, да и "настоящий мужик" Прохоров могли бы и изменить расклад. Для этого им надо было сказать: "Извините, господа. Мы проиграли. Тем, кто нам еще верит, стоит проголосовать за КПРФ." Но как не могли 15 лет договориться тогда еще Гайдар с Явлинским, пока их не вымели с политической арены обоих - так и сейчас. Главное, сейчас договариваться-то не надо, потому что делить Немцову нечего. Прохорову есть, его самого поделить могут при неудачном раскладе.

Да, голосование за КПРФ осмысленно только при условии, что где-то считаются результаты, свободные от фальсификаций - пусть только для того, чтобы положить их на Самый Высокий Стол. Но другой осмысленной оппозиционности уже не осталось.

Comments

[vangrimm.livejournal.com]

Слушай, ну откуда вот эта дикая совершенно идея, что голосование за КПРФ - это какой-то более значимый протест, чем голосование за кого угодно другого? Даже если допустить, что это вот "протестное" голосование окажется сколько-нибудь значимым на общем фоне, откуда идея, что то, что КПРФ получит себе в плюс еще максимум несколько процентов (да хоть 10) в Думе, принесет какой-то положительный результат? Как они голосовали за все, что надо, так и будут. Шансов, что они попробуют сделать что-то полезное, имхо, ничуть не больше, чем шансов, что это же полезное, да еще и с большим пониманием вопроса, будет делать то же Едро - просто в силу того, что невозможно "править" и ничего не делать вообще.
Имхо, если тут и можно что-то сделать конструктивное, так это не показывать, что "Едро нам надоело" - это и так очевидно, оно само себе-то уже давно надоело, тоже, блин, Америка. Надо показывать, что есть запрос на что-то другое - и здесь надо либо выбирать тех, кого можешь по-совести хоть в чем-то поддержать, либо не голосовать вообще в отсутствие своего представителя.

[beldmit.livejournal.com]

То, что надоело - понятно. Но надо показать, насколько.

[vangrimm.livejournal.com]

То есть методом "вы нам так надоели, что мы уж лучше за КПРФ проголосуем"? Я вот не уверен, что по-совести могу сказать, что КПРФ - лучше.

[beldmit.livejournal.com]

Да не требуется "лучше". В данном случае требуется "другие".

"Лучше" - это Явлинский. Не замечен ни в чем предосудительном. И в непредосудительном тоже :-)

[vangrimm.livejournal.com]

Так и что бы не голосовать за того же Явлинского, положим?
Чем +10% в Думе для КПРФ лучше-то будут?
Понимаешь, у меня это все вызывает ощущение, что тут желание "уязвить врага" в основном. Ну уязвим, ну окей. Что с этого будет пользы? Откуда надежды на какие-то осмысленные действия КПРФ, внезапно получившей не 10-15, или сколько у них там, а 25%? Масла они побольше себе намажут, факт, но кто сказал, что там появится что-нибудь, кроме третьесортного популизма? Или предполагается, что "власть", получив такой пинок и "красную угрозу", рванется конструировать "демократическую" партию? Так они наконструировались вон уже, попкорну мы поели, да :)

[beldmit.livejournal.com]

За Явлинского не голосовать, потому что в результате мы как максимум увидим в Думе лично Явлинского (и что-то не скучал в разлуке). Пользы - заведомо ноль. А популизм там может вполне оказаться вполне себе второсортный.

Лично мне хочется не "уязвить врага" (хрен), а сделать так, чтобы у ЕР было хотя бы 299 (лучше меньше) голосов в Думе. Другого способа я пока не вижу.

[vangrimm.livejournal.com]

Вот поясни мне пользу с этого "меньше 299 голосов".
Да, кому-то придется больше усилий тратить на переговоры.
Но каких, собственно, положительных эффектов от этого можно ожидать, если все равно это все так же ни разу не представительный парламент?

[beldmit.livejournal.com]

Демократия более-менее сама по себе может вырасти только если будут вот эти самые большие усилия на переговоры.

На баррикады я не готов. А нормальные выборы в России застать хотелось бы.

[vangrimm.livejournal.com]

Так им в целом и так в определенных рамках договариваться приходится.
А больше 299 им нужно далеко не так уж часто.
То есть преимущество наличия реальной второй силы в Думе, которое будет проявляться очень редко, если вообще проявится, над ситуацией, когда само по себе голосование показывает хоть в какой-то степени реальные устремления людей, пусть и не отраженные в итоге на раскладе, как мне кажется, не искупает отвращение к сущности этой самой "второй силы".

[beldmit.livejournal.com]

Сейчас, по-твоему, "голосование показывает хоть в какой-то степени реальные устремления людей"?

[vangrimm.livejournal.com]

Вообще говоря, да. Я так думаю, что у нас реально большинство поддерживает то, что есть.
Проблема лично для меня в том, что без какого-либо представительства оказывается часть людей вроде меня и многих знакомых. При том не потому, что кого-то не пустят в Думу, а потому, что таких партий просто нет, и да, они вряд ли возникнут при существующих ограничениях. А вот, кстати, именно систему этих ограничений КПРФ и не предлагает менять, я что-то не вижу в их программе слов о понижении 7% барьера, о радикальном упрощении требований при регистрации партии и т.п.

[beldmit.livejournal.com]

Скажи пожалуйста, как не-приход на выборы может решить проблему отсутствия устраивающего представителя?

Про снижение 7% в последние годы говорил Медведев. Бежим голосовать за ЕР?

[vangrimm.livejournal.com]

Ну за ЕР чего там бежать, они и так пройдут :) И, кстати, если они реально таки начнут эту систему подкручивать обратно - я им таки скажу большое спасибо. А КПРФ для меня в этой ситуации - ничуть не лучше, чем ЕР, я тут испытываю примерно те же ощущения, что и gornal. Я не могу отдавать свой голос тому, кого не могу поддержать ни в чем.

Имхо, не-приход на выборы ничем особым не поможет, кроме очередной демонстрации того, что таки есть некий неохваченный электорат.

Я, кстати, скажу еще один конкретный повод, почему мне очень не хочется голосовать за КПРФ - потому что это будет, как ни крути, еще один голос за то, что социальный популизм - это единственное, что всерьез волнует людей. Меня эта вот ситуация, когда на выборы идут с обязательным набором "достойных зарплат и пенсий" и прочими "высокими образовательными стандартами", достала ничуть не меньше, чем тандем и прочее.

[dimas.livejournal.com]

Дим, я тебе один умный весчь скажу, ты только не обижайся. Твой протест увидят только тетушки в той школе, в которой ты будешь головать, дальше уже идет фальсификат …

[beldmit.livejournal.com]

А неприход не увидят даже они :-)

[ixtiandra.livejournal.com]

Давайте представим себе протестное голосование за КПРФ. Итак, пришёл день выборов. Граждане явились на участки и отдали 75% своих голосов за КПРФ, 20% за ЕР, остальные 5% за посторонних.

Какие последствия вы можете представить?