(no subject)

[beldmit]

Вот тут лежат кусочки воспоминаний Шендеровича. Спасибо levkonoe за ссылку.

Они мне понравились. Но один эпизод вызывает смешанные чувства. Воспоминание о латышах, демонстративно болевших на чемпионате мира по футболу за ФРГ. Я понимаю, почему они не болели за СССР. Но то, что болели они именно за ФРГ...

Comments

[mmiri.livejournal.com]

в свою очередь, благодарю за ссылку тебЯ:)

[stilo.livejournal.com]

А мне рассказывали про футбольный матч низшей какой-то лиги, Китай-Украина, в середине 90-х годов, в городе Кохтла-Ярве, в Эстонии. Там был огромный цементный, что ли, завод, куда при советской власти привозили лимитчиков со всей России.
Так вот во время этого матча все население Кохтла-Ярве болело за Китай. Их эстонцы спрашивали - почему ж не за братьев-украинцев? Жители отвечали, что в Китае коммунисты, значит, он роднее.
Такие дела. По ассоциации вспомнилось.

[beldmit.livejournal.com]

Мне эта история странна. Поле обычно все-таки к кому-либо из участников отношение имеет.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Вопрос... Должен ли, на твой взгляд, немец испытывать аналогичные чувства, если на чемпионате, скажем, поляки будут болеть за Россию?

[kantor.livejournal.com]

Поляки умные люди и болеют за США, так что вопрос не возникнет ;-)

Но если серьезно, в Германии русские нагадили на несколько порядков меньше, чем немцы в СССР, несмотря на то, что не первые начали. Войны на уничтожение / порабощение каких-либо народов уж всяко не велось. Все знакомые мне немцы сколько-нибудь вменяемых политических взглядов это признают, так что вполне конкретной аналогии не получается.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Не спорю. И далек от желания одобрять настрой латышей (как, кстати, и Шендерович).

Но для прибалтов то, что успела наделать Германия У НИХ, бледнеет перед тем, что успел У НИХ наделать СССР. Вот они и болеют "назло". И заметьте, что болеют они все-таки не за гитлеровскую Германию, а за ФРГ - против хоть и не сталинского, но все того же Советского Союза.

[beldmit.livejournal.com]

Мне не показалось, что Шендерович их настрой не одобряет. На мой вкус так просто констатирует.

А Союз в 1966 уже не тот. Хотя Германия, разумеется, дальше ушла.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Именно констатирует. Одобрения из этого не следует.

[kantor.livejournal.com]

Ну, болеть за гитлеровскую Германию в 1966 было затруднительно по независевшим от редакции обстоятельствам ;-)

Конечно, понять латышей можно, а русским даже просто и крайне желательно. Но умнее или приличнее их поведение от этого не становится. Хотя бы потому, что твоя фраза будет точнее звучать, если "у них" заменить на "с ними". Судьба латвийских евреев, скажем, и роль в этой судьбе полуофициальных национальных героев свободной Латвии -- латвийского легиона СС -- хорошо известна.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Не вопрос.

Должен

[beldmit.livejournal.com]

При одном условии: что он свято верит, что Германия в 1939 году принесла Польше, скажем, избавление от кровавого режима, скажем, Рыдз-Смиглы или кто там тогда был.

В 1966 году, о котором идет речь, я с трудом себе представляю поляка, болеющего хоть за СССР, хоть за ФРГ.

[a-quantum.livejournal.com]

Вспоминаются телетрансляции чемпионата Европы '96, которые я смотрел в Технионе в Хайфе. Трансляции дневных матчей пускали через проектор на экран в кинозале "Дома студента". Часто набивался почти полный зал. Помню, что во всех матчах с участием немецкой сборной зал четко делился на две части: все арабы "болели" за немцев, а все евреи - за ту команду, что играла против немцев.

[kantor.livejournal.com]

Человек из них, по-моему, вырисовывается не самый приятный. (Я когда-то читал более полную версию, возможно немного другой книги, потому что этих эпизодов не помню, там было такое же ощущение.) Познакомиться не хочется ;-))

Но забавно, действительно.

Не самый приятный - возможно

[beldmit.livejournal.com]

Но подозреваю, что если стадия знакомства продйет гладко, то общаться будет крайне интересно. И полезно.