beldmit: (Манул)
[personal profile] beldmit
 

 

  1. Ни я, ни мои дети не учились и не учатся в 57-й. Я слегка завидую тем родителям, которые туда своих детей отдали, но час дороги в один конец мне не представляется разумной платой.

  2. Я знаком с множеством выпускников 57-й школы. Кого-то из них я уважаю, кого-то нет, но среди них мне не попадалось никого, кто был бы пустым местом.

  3. Я считаю, что нынешний скандал — следствие того, что в 57-й культивировалось ощущение принадлежности к элите и выращивалась круговая порука, когда ради спасения хорошей (без дураков) школы все вещи решаются келейно.

  4. Я НЕ считаю, что скандал затеян и срежиссирован.

  5. Мне отвратительны все радостно набежавшие на горячее антисемиты.

  6. Я считаю, что секс учителя с учеником в пределах одной школы вне зависимости от того, учит ли конкретный учитель конкретного ученика, соотношения полов и достиг ли конкретный ученик возраста согласия, недопустим.

  7. Меня не интересует в контексте скандала, можно ли заводить романы преподавателям института со студентками, начальникам с подчинёнными и т.п.

  8. Я считаю, что предъявленных рассказов от первого лица достаточно, чтобы администрацию погнали специально обработанными тряпками. Даже если часть из них преувеличена.

  9. Я НЕ считаю, что школу надо разогнать, здание снести, освободившееся пространство засыпать солью. Но признаю, что на всплеске эмоций мне иногда это кажется оптимальным решением. Ключевое слово — «кажется».


Возможно, этот пост будет дополнен.


Date: 2016-09-11 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> Но в Штатах, судя по всему, наблюдается консенсус в части "с учениками спать нельзя".

Это не консенсус, это закон. Странно было бы ожидать в СМИ призывов к нарушению закона.

Но вряд ли кто-то из нас настолько плотно пасется на американских форумах, чтобы знать спектр их неофициальных мнений по данному вопросу.

Да, и я тоже считаю, что "нельзя" и "некрасиво" -- разные вещи...

Date: 2016-09-11 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, у меня в ФБ было порядка 1000 комментов про 57-ю во всех перепостах. Те мои знакомые, котоыре обитают в США, с этой позицией солидарны. Все сторонники свободы выбора подростков учителями оказались из России.

Date: 2016-09-11 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> Те мои знакомые, котоыре обитают в США, с этой позицией солидарны.

Не-не-не... :-)

"Жители США" и "выходцы из России, принадлежащие к моему кругу общения и обитающие в США" -- очень разные множества. И определять консенсус в первом на основе мнения второго -- ИМХО, будет очень большой неосторожностью...

Date: 2016-09-11 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ок. Информация об отрицателях Холокоста из США мне попадается регулярно. Информация об одобрении секса между сторонами, если одна из них зависимая - нет.

Date: 2016-09-11 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Стоп!
Ты сменил тезис. Явления "секс учителя с учениками" и "секс между сторонами, одна из которых зависимая" -- не являются заведомо тождественными.
Ну то есть я могу представить себе ситуацию, в которой они будут совершенно не тождественны. Это не значит, что я подобные действия автоматом одобрю -- но и кидать камни в ряде случаев поостерегусь...
Edited Date: 2016-09-11 08:50 pm (UTC)

Date: 2016-09-11 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Тезис я сменил именно для того, чтобы подчеркнуть, что и в ослабленном варианте условие не нарушается.

Date: 2016-09-11 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Это твоя позиция. Она как минимум дискуссионная -- другие могут считать иначе.
Но, подменив тезисы, ты в итоге приписал людям (причем не конкретным, а как множеству) мнение, которого они не высказывали.

Date: 2016-09-12 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
Да, выходцы из России обычно существенно более морально нестойкие :)

Date: 2016-09-12 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
Поскольку Ваша ссылка заскринена, отвечу тут. То, что там написано, это СОВСЕМ другая "элита". Вообще говоря, хочу напомнить, что я не говорила, что в Америке таких ситуаций не бывает. Бывают, и бывают скандалы, и ситуациям дается оценка. Говорила я о том, что в России дети боятся об этом говорить, и этот тезис, насколько я понимаю, не был подвергнут сомнению.

А про "элитную" школу сейчас попробую. В статье, на которую Вы сослались, речь идет не о государственной, а о частной, причем еще и религиозной школе. Я, естественно, не говорю. что там учителя могут делать, что хотят, и никого это не касается. Конечно, то, что там происходило - это полное безобразие. Но эта школа - совсем не "элитная" в том понимании, как то, что мы говорим о 57 ой или о моей 30ке в Питере. Это ОЧЕНЬ дорогая школа (дороже дорогих частных вузов, в которых учились мои младшие), и в нее посылает детей очень определенный и очень ограниченный контингент - "старые деньги" Новой Англии. Это - крошечная прослойка, никак не являющаяся основным источником политиков или воротил бизнеса. Для этих старых денег - да, это школа, куда они детей отдают. Ну дак они снобы :))). А те, кто хотят, чтобы их дети получили хорошее образование, они селятся в районах с хорошими государственными школами. И да, иногда для того, чтобы поселиться в таком районе, надо иметь еще больше денег, как, например, чтобы дети учились в Нью-Триер в Виннетке. Но вот там с такими делами будет строго - там не то, что сор, а сориночка не останется незамеченной :)

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:30 am
Powered by Dreamwidth Studios