beldmit: (Человеческое лицо)
[personal profile] beldmit
Предупреждаю сразу, что оставляю за собой право поступать с комментариями к этому посту как мне заблагорассудится, ввиду потенциальной взрывоопасности темы.

Большое спасибо ООО “Хостмастер” за организацию конференции и приглашение, Лене Сандицкой и Кате Олейник — за прогулки по вечернему Киеву. Если кому интересна картиночная часть отчета, то она у меня в ФБ, а здесь - текстовая версия.

На очередную конференцию UADOM я собирался, не определившись в ожиданиях. Я не ждал неприятностей от общения со знакомыми, но что я увижу в Киеве, я не загадывал. Ожидал довольно нервной обстановки. Летели мы туда-обратно вдвоём с коллегой. Киевляне приглашения нам прислали, так что неприятностей на контроле я особо не ждал. На всякий случай, наслушавшись страшилок про веерные отключения (и так и не долечившись от зимней простуды) взял с собой шерстяные носки.

В Москве на паспортном контроле девушка с интересом глянула на посадочный, спросила, чего ради мы в Киев, услышала про конференцию и сочувственно вздохнула. Такого в моей практике еще не было.

Прилетели в Борисполь. У кабинок контроля народа было немного, только с нашего рейса. На границе меня довольно быстро завернули к отдельному кабинету, рядом с которым, впрочем, сидело человек 5. В основном мужчины, кажется, китайцы. Или японцы. Передо мной отпустили кого-то, похоже, россиянина. Коллегу подвели к тому же кабинету через пару минут (единственная женщина, которую я заметил). Довольно быстро позвали внутрь. Там посмотрели приглашение, спросили о цели визита, глянули бронь отеля, скопировали и то и другое и отпустили. В общем, ничего экстраординарного, и в Израиль летал, и в Голландии меня как-то ровно так же тормознули.

Случилось чудо — нам достался молчаливый таксист. И радио не слушающий. Доехали до отеля (200 гривен), заселились. Через час за нами зашла [livejournal.com profile] g_lioness и повела по городу. Лена знает каждое историческое здание в лицо, так что это всегда интересно. Маршрут не помню, к Золотым Воротам добрались уже в сумерках. Потом обошли Софию с тыла и через Пейзажку (где достроили вторую, техногенную площадку) — на Андреевский спуск. Там уже по позднему времени лотки с сувенирами почти все убирались. Полюбовался вышитым галстуком, пожалел, что галстуки не ношу, пошли дальше. Было уже довольно поздно и темно. Вечер закончился ужином с организаторами.

В первый день из изменений по сравнению с тем, что я видел в прошлом году, бросается в глаза, что появилось довольно много мелкой городской скульптуры “из того, что было”, мозаик и прочего. То есть может это всё и в прошлом году было, но мы по этим улицам не ходили. Лена называла фамилию скульптора, но я её, естественно, забыл. И “Музея одной улицы” на Андреевском спуске я тоже раньше не видел. Из плохого — как я понял, на Банковскую (где Дом с химерами) сейчас не попасть. Жалко.

На следующий день была собственно конференция. Как и в прошлом году, в здании Международного института менеджмента. Чуть ли не каждый второй знакомый задавал один и тот же вопрос: как прошли границу? То есть видимо, слухи ходят, но реальных масштабов бедствий никто не представляет. Кто-то из участников из государственных организаций пожаловался, что в мае их коллег завернули обратно из аэропорта в Москве, несмотря на все необходимые бумаги.

Сама конференция камерная, 4 секции по 3-4 доклада в каждой. Я рассказывал про то, что накопали в протоколе TLS за 2014 год (рабочее название презентации было “Как страшно жить”), ну и, естественно, техническая секция меня интересовала больше всего. Коллеги запускают домен kyiv.ua, который ближайшие несколько лет будет сиамским близнецом kiev.ua, а что потом - бог весть. А с маркетинга я сбежал, поэтому что там было, не знаю.

После конференции с Катей добрались до Киево-Печерской Лавры и окрестностей. Немного погуляли по территории самой Лавры, после чего я двинулся к гостинице. Последним подарком от Киева был скрипичный квартет между эскалаторами на “Арсенальной”, 3 девушки и парень очень здорово играли.

Утром вылета я понял, что зря я взял билет на самый ранний рейс. Впрочем, тогда бы я не полюбовался туманом. На вылет народа было куда больше, чем я ожидал, очередь на контроль и плакат с перечислением видов оружия, запрещенных к провозу в ручной клади. Стоявшие перед нами в очереди обсуждали веерные отключения, но явно как что-то пока не случившееся. В терминале аэропорта существенно прибавилось магазинов по сравнению с прошлым годом.

Дальше — собственно, впечатления. Русского языка много. Граффити (пополам с украинским), часть рекламы, речь. Спросил Катю, что с русским языком в школе — учат, правда, со второго класса. Продавцы и официанты уж точно не парятся, даже если продают сувенирку с национальной символикой.

Граффити на улицах даже сравнительно в центре дофига. Смотрел я их достаточно внимательно, нигде нет ни свастик, ни символов национальных батальонов. Как я, собственно, и предполагал. Так что желающие искать фашизма могут идти строем лесом куда подальше. Пресловутое “Слава Украине” видел на паре рекламных бигбордов, живьём не слышал. Отзыва на это даже на бигбордах нет.

Лена говорила, что в Киеве много людей из Крыма и с Донбасса. Крымчане по духу явно ближе и адаптируются успешнее. Говорит, для беженцев организована раздача питания. На низовом уровне собирают деньги на армию, и чертова прорва сборщиков оказывается жуликами.

Телевизор я там не смотрел, хотя в номере он был. Радио послушал в такси в аэропорт в пятницу утром, какое-то информационно-развлекательное. Обсуждались события на Юго-Востоке - но с каким-то отстранением, как будто всё это не здесь. Ну, примерно так, как в 90-е на “Эхе Москвы” про Кавказ говорили.

Из забавного — в метро рекламируют “Взаперти”, если я правильно понимаю — аналог здешней “Клаустрофобии”. Судя по скидкам, которые обещают, популярность пока не та, что в Москве.

Из сувениров купил девицам по вышиванке, потому что они красивые. И теперь загадка, куда их отправлять в тех вышиванках, чтобы там это поняли правильно, а не как демонстрацию. Коллега закупила сколько-то рошеновских конфет.

Еще пообщался со знакомой девушкой, которая вышла замуж и переехала в Киев. Вроде как все на бытовом уровне гладко, правда, надо понимать, что муж у нее программист. И да, у меня слой общения сильно сдвинут в эту сторону, а классовые/групповые интересы — это реальность.

В общем, в Москву вернулся выздоровевшим и подзарядившимся. И даже неплохо брал вопросы на ОКР. Теперь надо приехать в Киев весной, потому что изучение логистики на предмет http://ru-chgk.livejournal.com/1447496.html “Львова зимой” ничего хорошего пока не даёт.

Date: 2014-12-10 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
В вышиванках можно ко мне на Новый год. 8-) А почему к химерам не пройти?

Date: 2014-12-10 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hision.livejournal.com
Да просто там перегородили что-то. Я так понял, одновременно и реконструкция, и какие-то соображения относительно личной безопасности работников. То есть перекрыли часть Банковского, если я ничего не путаю, и большинство канонических точек для фотографов стали недоступны, а в принципе какой-то фасадик поглядеть вблизи можно. Видимо, построят там каких-нибудь сооружений для безопасности и прочих загородок - будет можно смотреть.

(no subject)

From: [identity profile] kelebril.livejournal.com - Date: 2014-12-10 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hision.livejournal.com - Date: 2014-12-10 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dentol.livejournal.com
Нам сказали(в начале ноября) до тех пор пока ситуация в стране не уладится. Пускали только работников министерств.

Date: 2014-12-10 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nina-tian.livejournal.com
Тоже самое написать хотела:)

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-11 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
А чем тебя логистика во Львов не устраивает? Тем, что пятница неизбежно гибнет?

Date: 2014-12-10 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Да кажется мне, что и понедельник тоже.

(no subject)

From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com - Date: 2014-12-10 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbrukman.livejournal.com - Date: 2014-12-10 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] g-lioness.livejournal.com
Дадада, Дима, приезжай весной, весной темнеет позже :)
Скульптора зовут Константин Скритуцкий. И да, эту фамилию не только не запомнить, но и не выговорить сразу.
В копилку о замужествах: моя коллега по экскурсиям вышла замуж за парня из Ижевска, сейчас живут в Киеве. Оформил гражданство, нашел работу, сейчас заканчивает курсы программистов... черт, опять IT. В общем, сам он доволен, подруга довольна, их кот всем совершенно доволен.
"Слава Украине" надо кричать на Майдане, там ответят.
Свастики на заборах я видела пару раз. Но не уверена, что смогла бы показать, не вспомню где и есть ли они там сейчас.
На Арсенальной действительно классно играют. И акустика там в зале между эскалаторами отличная.
Рада, что вы выбрались в Лавру, там красиво.
В общем, приезжай еще, и с семейством, Нине привет)

Date: 2014-12-10 11:31 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну так пару раз и в Москве найти можно. На заборах вообще чего только не пишут.

Date: 2014-12-10 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Слушай, а это действительно все за последний год или и раньше было - скульптуры, мозаики?

(no subject)

From: [identity profile] g-lioness.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] bbrukman.livejournal.com
Обсуждались события на Юго-Востоке

Ты на карту пробовал посмотреть? Где там "Юго-"?

Date: 2014-12-10 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
От Киева :-)

Ок, на Востоке.

Date: 2014-12-10 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] berimorr.livejournal.com
Хороший отчёт, спасибо! Но не одной сенсации. Я разочарован :) Не мог что-ли получше фашистов поискать? А то ведь перед Крамником даже похвастаться нечем...

Date: 2014-12-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
сенсация - увидеть у тебя "не одной" и "что-ли". Разве ты не знаешь, что правильно - "неадной" и "штоле"?

(no subject)

From: [identity profile] berimorr.livejournal.com - Date: 2014-12-10 12:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Сенсация тоже есть. Я осознал, насколько фоновая пропаганда проникает в мозги.

(no subject)

From: [identity profile] berimorr.livejournal.com - Date: 2014-12-10 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berimorr.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlev.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlev.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlev.livejournal.com - Date: 2014-12-10 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashakr.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashakr.livejournal.com - Date: 2014-12-10 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashakr.livejournal.com - Date: 2014-12-10 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-11 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashakr.livejournal.com - Date: 2014-12-11 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashakr.livejournal.com - Date: 2014-12-10 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvedka.livejournal.com - Date: 2014-12-11 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-11 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2014-12-11 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat.livejournal.com - Date: 2014-12-11 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-11 09:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dentol.livejournal.com
Так и во Львове с Луцком сваситик не было(начало ноября), хотя палатка ПС на центральной площади Луцка была

Date: 2014-12-10 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
А что там с Банковой сейчас? Мы в мае спокойно там гуляли.

Date: 2014-12-10 12:30 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
плакат с перечислением видов оружия, запрещенных к провозу в ручной клади

?!

Date: 2014-12-10 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Фотку выложить?

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2014-12-10 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2014-12-10 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2014-12-10 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvedka.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2014-12-10 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvedka.livejournal.com - Date: 2014-12-11 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
А "Путин - х..йло" в аэропорту для проверки лояльности не заставляли кричать? Странно.

Date: 2014-12-10 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не стал бы. Кроме того, я не купил портреты Путина в рулонах на Андреевском и не планировал отвечать "Героям слава". Так что пятая колонна из меня не настоящая.

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangerdiary.livejournal.com - Date: 2014-12-10 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tasic.livejournal.com - Date: 2014-12-10 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-11 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tasic.livejournal.com - Date: 2014-12-11 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-11 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tasic.livejournal.com - Date: 2014-12-11 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] e-e-a.livejournal.com
Спасибо за рассказ, интересно.

Date: 2014-12-10 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
В музей одной улицы на Андреевском нас еще в 2006 году водили.

Date: 2014-12-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну вот видимо я его впервые отразил. Или витрину сделали.

Date: 2014-12-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zagrebchanka.livejournal.com
Спасибо вам огромное. Взвешенный, нормальный, человеческий пост на, и правда, к сожалению, взрывоопасную тему. Я очень рада, что всё так, как я себе и представляю по разговорам с людьми. Единственное, что , мне кажется, ограничения тепла и света всё таки не на уровне разговоров. Но это всё мелочи. Главное, как вы думаете, они нас очень ненавидят? Может ли восстановиться нормальная добрососедская атмосфера?

Date: 2014-12-10 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не за что.

У меня не возникло проблем при общении с теми, с кем я именно общался. Но надо делать поправку, что это проукраински настроенные люди с одной стороны, и все-таки из сравнительно обеспеченной прослойки - с другой.

(no subject)

From: [identity profile] zagrebchanka.livejournal.com - Date: 2014-12-10 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-10 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tasic.livejournal.com - Date: 2014-12-10 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2014-12-11 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tasic.livejournal.com - Date: 2014-12-10 11:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-10 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/madera_/
Эх. Скучаю по Киеву, не ездили на соционическую конфу в этом году.

Date: 2014-12-10 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tasic.livejournal.com
В Киеве по-моему практически нету школ, где учат русский язык в программе школы. Факультативно, или может какие-то отдельные школы. В физ-мат лицее № 145 (одна из самых сильных технических школ Украины -- там сын преподает), и в лицее "Лидер", который закончила дочь полтора года назад, и который тоже далеко не самая слабая школа в Киеве русский язык в программе отсутствует. Учитывая, что русской языковой среды много, при написании это принимает достаточно ужасные формы.
Edited Date: 2014-12-10 11:21 pm (UTC)

Date: 2014-12-11 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza-max.livejournal.com
У меня в "Лидере" русский был до 7 класса обязательным, с 8 факультативно. Но я в 2000 закончил.

(no subject)

From: [identity profile] tasic.livejournal.com - Date: 2014-12-11 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-30 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] monco83.livejournal.com
Был в Киеве на недавних украинских выборах вот такой эпизод.
http://monco83.livejournal.com/113275.html (по ссылкам в посте можно посмотреть все перепетии событий на участке 217).
У меня такие вопросы.
1) Приходилось ли вам слышать что-нибудь об этом случае?
2) Как вы к этому относитесь?
3) Как к этому относятся киевляне?

Date: 2014-12-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Спросите киевлян. Я не слышал. Разбираться лень.

(no subject)

From: [identity profile] monco83.livejournal.com - Date: 2014-12-30 04:22 pm (UTC) - Expand

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 01:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios