beldmit: (Default)
[personal profile] beldmit
Книга, которую я читал в школе, и перечитал в последний раз пару лет назад. От перечитывания впечатление не испортилось — книга оказалась гораздо глубже, чем кажется, или, по крайней мере, чем казалась при прочтении в 13 лет и в другой стране. Что довольно сильно изменилось — так это контекст восприятия.

То есть да, конфликт Сани и Ромашова за чувства Кати уже тогда был понятен, и мало что изменилось в моем понимании того конфликта с тех пор. А вот образ Татаринова Николая Антоновича с тех пор я осознал как-то совсем по-другому. Дело тут не только в смене общественного строя.

В плюс ему идет то, что Николай Антонович сумел создать неплохую школу в советские времена, причем во времена наиболее смутные. Не особо любимого, но ценного Кораблева он там предпочел сохранить — хотя тут, несомненно, чувства Марии Васильевны тоже сыграли, в обе стороны. К его мнению — взвешенному — в советских инстанциях прислушивались: “летчик Григорьев” дальше капитана не продвинулся, но в лагеря не отправился, так что вряд ли это были доносы. Судя по всему, и в качестве предпринимателя он был успешен. Оставим на совести, насколько она бывает у литературного персонажа, рассказы Николая Антоновича о том, как он заботился о брате — скорее всего, забота действительно была, и финансовая помощь была, а то, сколь своеобразно оказанная помощь трактуется благодетелем и получателем, каждый из нас мог наблюдать в своей жизни неоднократно.

Собственно, единственное, что безусловно можно поставить ему в вину — это да, отправка с хорошими шансами на смерть своего брата. Но и то неочевидно, была ли это некомпетентность подготовки экспедиции, желание сэкономить и при этом заработать — обвинения Григорьева с цитатами о принадлежности прибыли, безусловно, в советские времена сами по себе подразумевали криминал, но сейчас-то скорее нет.

Но можно вспомнить все три экспедиции, послужившие прототипами “Святой Марии” и капитана Татаринова — Седова, Брусилова и Русанова. И выяснится, что подготовлены они примерно так же — даром, что злодея-ревнивца не было, но было, например, желание успеть к монаршьему юбилею. А там была и течь не сильно удаляясь от Архангельска, и чуть ли не дословно попавшие в текст романа жалобы на плохую подготовку и негодных собак, и конфликты уже внутри экипажа.

Надо сказать, что трактовка “Двух капитанов” в “Норд-Осте” сильно упрощена, что неизбежно при переносе двухтомника в трехчасовое представление. Собственно, пост навеян недавней дискуссией в фейсбуке — человек, книгу не читал, а мюзикл посмотрел-послушал.

Я не хочу данным постом сделать заявку на “Черную книгу Арктики”. Но поводов подумать над книгой больше, чем кажется.

Date: 2013-12-24 08:17 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
"Черная книга Арктики" - это хорошая идея. Начинать надо с Амундсена, по которому уже хорошо потоптались и мой отец, и моя сестра.
А то мейнстрим до чего дошел - Ивана-то Дмитрича нашего, Папанина, в растрате казеных средств обвиняют.

Date: 2013-12-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
А что с Амундсеном?

Читал, кстати, хантфордовскую "Гонку лидеров"?

Date: 2013-12-24 04:58 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Со Скоттом сложнее. Он хороший ученый но не слишком хороший организатор. В предыдущей экспедиции у него был Шеклтон - Человек. Который Всегда Возвращался. Ну и отвращение к собачьему мясу роль сыграло.

Date: 2013-12-24 04:59 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Амундсен - нехороший человек, Гонщик за рекордами, удиратель в ночи от кредиторов, Нансена на "Фрам" кинул.

Date: 2013-12-24 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Ну, из того, что ты перечислил, к нехорошему относится разве что кидание Нансена. И то Нансен понял и простил, судя по всему.

Date: 2013-12-24 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] deini.livejournal.com
"Черная книга Арктики" - это прекрасно :))

Я планировала перечитать почти всю программу по литературе лет пять назад, но планы скорраптились изменениями в работе и не только. Восприятие очень сильно меняется. Наиболее показательны для меня три или четыре чтения "Мастера и Маргариты", все разные :)

Date: 2013-12-24 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
Угу.
С каждым разом мерзость возрастает в разы, на третий раз дочитать не смог.

Date: 2013-12-24 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
Ну николай Антонович - типичный Давид же. Талант во многом, а Урию послал на смерть ради Вирсавии. А доносы были. Просто они были до 1937.Кроме того, Каверин вообще с этой темой был чересчур осторожен. И из-за собственного прошлого, и из-за брата и вообще. Там конец книги со временем не бьется. С четырьмя орденами и утопленным рейдером капитаном Григорьев просто не мог оставаться. Где-то до полковника должен был дойти.

Date: 2013-12-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Саша Либер мне уже на это указывал - майора, по его мнению, Григорьев должен был получить до войны, за Испанию.

Date: 2013-12-24 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
ну с Испанией могло и обломаться, мало того, летчику после испании лучше было не светиться - мог и к Рычагову поехать. но подполковник в 43, и полковник в 44 у него должны быть

Date: 2013-12-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну может поэтому и не дали, что в черных списках после Испании.

Date: 2013-12-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
да не было в конце 30-х черных списков - все решалось за месяц-другой

Date: 2013-12-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Мог слететь на пару званий из-за вспыльчивости, такое тоже бывало.

Date: 2013-12-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
ну об этом было бы в тексте

Date: 2013-12-24 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Не уверен. Всё же Каверин - не Конецкий, это тот запросто мог написать про Альфонса, запузырившего графином в мудака в госпитале; разное время написание книг, да и характер авторов тоже очень и очень разный.
Могло быть фигурой умолчания; так-то да, с такими заслугами капитан - это очень и очень странно.

Date: 2013-12-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
тем более на летчиков с 43 звания сыпались за то, что выжил. Не только на них, конечно, но на них - в первую очередь

Date: 2014-01-17 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mariaostanina.livejournal.com
Тогда бы не было смысла в названии ;)

Date: 2014-01-17 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mlev.livejournal.com
можно было бы перевести в морскую авиацию и присвоить каперанга

Date: 2013-12-24 08:44 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Кстати, чем больше я узнаю про Седова, тем меньше я понимаю всю эту историю. Для того чтобы крестьянскому сыну выслужиться из прапорщиков по адмиралтейству в строевые флотские лейтенанты, нужно было быть НЕМЕРЯННО крутым. А экспедиция - ляп на ляпе.

Date: 2013-12-24 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
возможно, тут стандартная ситуация из законов Паркинсона: "дошел ровно до такой работы, в которой был некомпетентен". Вроде его первые экспедиции были достойны всяких похвал.

Date: 2013-12-24 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Вот, кстати, со Скоттом (судя по тому же Хантфорду) аналогичная история.

Date: 2013-12-24 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] naja-naja.livejournal.com
Про глубину и неоднозначность - это мне было понятно ещё при ранних прочтениях. Но когда решила перечитать в солидном возрасте, внезапно убил язык, показавшийся плоским, невыразительным и совершенно не художественным. Разница в восприятии была именно в этом.

Date: 2013-12-24 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] boris-gur.livejournal.com
Да, я вот тоже на перечтении поразился ужасному языку. Лучше бы и не перечитывал...

Date: 2013-12-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Да ладно. Чай, не Снегов, которого я сейчас читать не могу близко к никак. Хотя люблю...

Date: 2013-12-24 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Кстати, да. А ведь как зачитывался когда-то. А сейчас.. Ну не говорят так люди.
Я в своё время оттого и любил переводы Бернштейн, что читаешь - и слышишь голоса, интонацию.

Date: 2013-12-24 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
Вообще-то большой вопрос.
Я даже вслух читал Элины монологи именно из этих соображений. Если в будущем будет такая культура речи, то в этом что-то есть.

Date: 2013-12-24 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
У меня впечатление, что это культура речи культурных людей 20-х.

Но вообще снеговские мемуары о молодости - "Книга бытия" - мне много объяснили в образах ЛКБ.

Date: 2013-12-25 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Я, пожалуй, соглашусь с Димой - так говорили, но очень давно. И когда-то я тоже, как и ты, какие-то вещи читал именно вслух. Но это было давно.

Date: 2013-12-25 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
Ну конечно.

Я знаю не один как минимум ЖЖ, где говорят отчётличво в стиле Лусина. Тоже достижение.
А уж "всё риальне круто, ваще прикол" - оно и ещё информативнее, и ещё проще.

Date: 2013-12-25 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Женя, не дури. У тебя и мозги есть, и язык нормальный, но ты сам как в интернете писать начнёшь на новоязе - так и тянется рука к люгеру.
В общем, не показатель.

Date: 2013-12-25 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
Показатель, конечно. И я показатель, и ты показатель, и все показатель. И имеем то, что имеем - а скоро будем иметь гораздо более меньше.

На ускорение темпа жизни (и, как следствие, речи) очень долго не обращали внимания. Не, ну когда д`Артаньян между выпадами толкает речугу минут на пять, это впечатляет, конечно - как любое исключение. Да и разница во времени всё-таки веками измеряется, в вестернах уже кричат что-то вроде "сзади, Билли!" а не "любезный Атос - кажется, у вас намечается небольшая опасность с фланга". У Снегова, кстати, в будущем происходит ещё более вальяжная неторопливость - это даже не мушкетёры, это какие-то Артуровы рыцари.
Однако в последнее время отмахиваться стало невозможно. А что прогнозировать, решительно неясно - при минимальной экстраполяции мы за короткое время получим отсутствие речи вообще. Параллельно идёт резкое увеличение многоплановости - см., например, "Успанов - Изъюрову об А.п., том 1"
Короче говоря, уже ясно, что без качественного скачка не обойтись. Назрела телепатия?что-то не верится. Просто потому, что нормально качественного скачка ещё никто из фантастов и примазавшихся не предсказал, никакого ни в какой области. Ну посмотрим. Может, даже и успеем увидеть...

Date: 2013-12-25 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Скоростные изменения - да. Я уже гораздо реже злюсь, например, когда кто-либо пишет в ЖЖ вообще без заглавных букв.
Правда, возникает вопрос (и всё чаще, увы): когда человек так торопится что-либо сказать, уверен ли он, что ему вообще есть что-либо сказать? Ну да это о другом.
Из фантастики напрашиваются всяческие радиобраслеты и "умные дома", но я их почему-то боюсь, как та ничья бабушка из Вороньей слободки. Попахивает условным Брэдбери. Тогда уж лучше сразу в Город Саймака, а оттуда на Юпитер, в скакунцы...

Date: 2013-12-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Герои книги существуют не в советских временах а в пространстве советской литературы. Поэтому и прикладывать действия-репутацию персонажей надо бы не к реальности а к воображаемой реальности.

Date: 2013-12-24 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Тут я согласен. Но все-таки эти пространства довольно тесно переплетаются, книга-то хорошая.

Date: 2013-12-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] naiwen.livejournal.com
Да ведь вроде его вина именно в том, что послал брата на смерть из ревности, желая добиться милости вдовы?

Date: 2013-12-24 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Хреновая подготовка русских арктических экспедиций - это очень общее место. При полном отсутствии злодея. Поэтому корысть там мне представляется менее вероятной, чем разгильдяйство - если бы дело было в реальной жизни.

Date: 2013-12-24 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] molnija.livejournal.com
а ведь действительно, спустя годы Татаринов не кажется таким уж злом, а в детстве он у меня вызывал ощущение, что нужно хватать! трясти правду! на чистую воду! ))

Date: 2013-12-25 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] donjoaquin.livejournal.com
ИМХО. Книжка вызывала, вызывает, и будет вызывать - глубокое омерзение. Язык, сюжетец, ходульность ситуации - даже для Каверина - зашкаливающая.

Date: 2013-12-25 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Это, доктор, вы сгоряча!

Date: 2013-12-28 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] donjoaquin.livejournal.com
Это "сгоряча" у меня с детства.

Date: 2013-12-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tasic.livejournal.com
Недавно не перечитывал, поэтому так... по памяти. Не смотрел раньше на роман с этой точки зрения. Однако Татаринов был предпринимателем в дореволюционные времена, и человеком состоятельным. Хотя он и возглавлял школу, но вряд ли мог чувствовать себя уверенно, тем более увернно настолько, чтобы как-то дергаться с Кораблевым или Санькой. Человек его истории в 30-е годы должен был не выделяться. Григорьев, по книге, бескомпромисный максималист. Один раз, другой рубанул правду матку в глаза командиру, и остался капитаном -- так что я бы не говорил тут о влиянии Татаринова -- у того своих проблем должно было хватать, чтобы еще и Григорьева как-то подставлять.

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 02:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios