Про НМТТ и пустоту святого места

[beldmit]

Господа, пока выполняются такие условия:

- ЧМ проводится под эгидой МАК, которой важнее представительство по странам, чем соревнование сильнейших;
- Большинство сильнейших команд (тему X-Promt замнем для ясности, оставляю за собой право комменты морозить и/или тереть) из России, и вряд ли через пару лет это изменится;
- Турнир для сильнейших команд нужен;

я (лично я) полностью поддерживаю присутствие НМТТ на ЧР. Именно во избежание пустоты святого места.

Про шкуру неубитого медведя отдельно комментировать не буду.

Comments

[knop.livejournal.com]

Вообще-то тему Казани никто не заминал.
Они, если захотят, приедут в ТТ за стандартный ЧРовский оргвзнос, - и это было согласовано с ними практически сразу. При этом, в отличие от многих других команд, игравших в спецзачёте ОКР за свои 600 р., среди команд Казани никто своих денег не платил, а о раздолбайстве своих оргов был осведомлен значительно полнее меня.
На что они хотели надеяться?

Или другой аспект - почему я из-за Усанова и Хайбуллина должен не только наказать (недополученным рублём) редакторов ОКРа (к которым претензий вообще нет) и себя, но и лишить вайлд-карда тех, кому я его еще полгода назад пообещал?

[karakat.livejournal.com]

1. Команды совершенно не против были заплатить свои деньги, и такой вариант предлагали. Какая-то странная причина не пускать их на ЧР.
2. ТТ - это прекрасно, но отобрались они не туда.
3. Не будем путать жульничество и раздолбайство.

Почему оргкомитет ОКР и ЧР не волнует жульничество как таковое и как метод нагадить другим командам - это интересно, да.

[knop.livejournal.com]

1. Давай скажем внятно. Долг Казани был 3800 рублей. ДВЕ команды готовы были заплатить "за себя". То есть треть оргвзноса. Что я должен был делать с этой готовностью? Сохранить две команды в зачёте, а остальные исключить? Ну вот что?
2. Раскрою "страшный секрет". ТТ и ЧР неотличимы ни по каким параметрам, кроме цены участия. Цена участия для казанцев окажется тоже неотличимой от остальных - именно потому, что я не могу считать 4000, пришедшие после всех сроков от Усанова, деньгами за ОКР, а могу их считать только деньгами, которые лично я теперь должен командам из Казани. Вот так мы и договорились - в Пскове я их верну, а команды смогут этими деньгами за ТТ рассчитаться.
3. Конечно, не будем.
За доказательствами раздолбайства далеко ходить не нужно - они вот налицо, и это уже не в первый раз.
А доказательств жульничества никто так и не предъявил, не правда ли?

Кстати, оргкомитет ЧР не тождественен оргкомитету ОКРа. Они пересекаются, но есть и люди, входящие ровно в один из них.

[karakat.livejournal.com]

1. Например, да. Или предоставить остальным желающим возможность тоже за себя заплатить. Чем это плохо?

3. Вы точно не получали эти скриншоты? Точно-точно?

Ну, не волнует-то и тех, и других, как видим.

[knop.livejournal.com]

1. Послушайте, а кому я мешал за себя заплатить? Или кому-то было неизвестно, что Казань так и числится в должниках?
3. Точно получал. И объяснения по ним от Усанова и Хайбуллина тоже получил, причем в ситуации, когда они о скринах еще не знали, а узнавали от меня. И потому могу уверенно сказать, что эти скриншоты ни юридическим, ни каким-либо иным доказательством не являются.
На каком основании Вы делаете свои выводы, мне в общих чертах понятно, но я никогда не разделял идею рррреволюционного правосознания в деле поиска жуликов.

[karakat.livejournal.com]

3. А подробнее?

Ну, то есть, в целом получается, что всё как бы и нормально. Все вокруг прекрасны, просто слегка неорганизованны. Команды вместо ЧР будут играть ТТ, который, в сущности, такой же, так что не жалко. Никакие пакеты Усанов и Хайбуллин друг другу не пересылали. Собственно, наверно, их вообще никогда за руку не ловили, Хайбуллина особенно. Мир, дружба, жвачка.

[knop.livejournal.com]

От факта пересылки пакета они вообще-то не открещиваются. Весь вопрос в том, в какое время это было сделано. А время отправки - это пара циферок всего в одном из скринов. Фиг его там знает, достоверны те циферки или слегка пофотошоплены.

[marvin-ap.livejournal.com]

1. Почему за себя? Насколько я знаю, две команды были готовы заплатить за 6 команд спецзачета.
3. Раздолбайство конкретных организаторов да, из года в год. Но именно эти две команды очень давно не использовали возможность выхода на ЧР через ОКР, поэтому для них ситуация оказалась несколько неожиданной. Ну и организаторы в течении месяца до исключения из списков чемпионата кормили капитанов обещаниями, блокируя возможность оплатить самостоятельно. В такой ситуации оркомитет ни в чем не виноват, но обвинять команды тоже не очень правильно.

[knop.livejournal.com]

1. Да простит меня М.Б. за цитату из его личного письма
"Мы можем сегодня оплатить взнос за команды "Вервольф" и "Anno Domini" и расчитывать на смягчение Вашей позиции?"
Это 18 января.
До этого вопрос о самостоятельной оплате вообще не вставал.

И я ни разу не обвиняю НИКАКИЕ казанские команды.

[bondarm.livejournal.com]

Все так. Мы тут видимо еще между собой в Казани в испорченный телефон поиграли.

[odillia.livejournal.com]

К вопросу о недополученном рубле: насколько мы знаем, деньги все-таки ушли, разве не так?

[knop.livejournal.com]

Да, ушли и пришли. Но редакторам ОКРа уже не достались, потому что расчеты за ОКР в тот момент были уже произведены - исходя из числа сыгравших в турнире и оплативших своё участие команд,
Подробнее об этих деньгах см. в ветке выше

[marvin-ap.livejournal.com]

Даже если ушли - они должны были уйти даже не в конце января, а еще в декабре.