beldmit: (Манул)
[personal profile] beldmit
Господа, пока выполняются такие условия:

- ЧМ проводится под эгидой МАК, которой важнее представительство по странам, чем соревнование сильнейших;
- Большинство сильнейших команд (тему X-Promt замнем для ясности, оставляю за собой право комменты морозить и/или тереть) из России, и вряд ли через пару лет это изменится;
- Турнир для сильнейших команд нужен;

я (лично я) полностью поддерживаю присутствие НМТТ на ЧР. Именно во избежание пустоты святого места.

Про шкуру неубитого медведя отдельно комментировать не буду.

Date: 2013-02-04 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] kuth.livejournal.com
Смотри, с такими взглядами и ты во враги народа попадешь.

Date: 2013-02-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Думаешь, лучше быть Другом Народа и воевать против "Социал-Демократов"?

Date: 2013-02-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] kuth.livejournal.com
Это сошло бы за детскую болезнь левизны.

Date: 2013-02-04 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] karakat.livejournal.com
Да НМТТ и НМТТ, больше сильных команд - интереснее.
А вот то, что тему Казани замяли для ясности (а одним из способов достойно разрулить ситуацию была именно вайлд-кард, отданная НМТТ) - очень хреново, некрасиво и фу.

Date: 2013-02-04 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Знаешь, про Казань я скорее всего не в материале.

Date: 2013-02-04 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] karakat.livejournal.com
Рассказать или узбеков обсуждать смешнее?

Date: 2013-02-04 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Обсуждать тут я не вижу что - да и не дали еще согласия те узбеки.
Расскажи. Если считаешь нужным - то в личку или в скайп, там я bel.dmit

Date: 2013-02-04 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Мне тоже интересно про Казань.
У меня что-то такое зудит в подкорке, что я знаю эту историю, но никак не удается вытащить оттуда наружу.

Date: 2013-02-04 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] solmyr.livejournal.com
Вот если бы при этом еще ЧР переименовать в ЧМ - тогда да.
А так - нет.
Я (лично я) так считаю.

Date: 2013-02-04 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
Вообще-то тему Казани никто не заминал.
Они, если захотят, приедут в ТТ за стандартный ЧРовский оргвзнос, - и это было согласовано с ними практически сразу. При этом, в отличие от многих других команд, игравших в спецзачёте ОКР за свои 600 р., среди команд Казани никто своих денег не платил, а о раздолбайстве своих оргов был осведомлен значительно полнее меня.
На что они хотели надеяться?

Или другой аспект - почему я из-за Усанова и Хайбуллина должен не только наказать (недополученным рублём) редакторов ОКРа (к которым претензий вообще нет) и себя, но и лишить вайлд-карда тех, кому я его еще полгода назад пообещал?

Date: 2013-02-04 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
Переименуй. И проводи сам, согласовывая с Президентом МАК.

Date: 2013-02-04 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] karakat.livejournal.com
1. Команды совершенно не против были заплатить свои деньги, и такой вариант предлагали. Какая-то странная причина не пускать их на ЧР.
2. ТТ - это прекрасно, но отобрались они не туда.
3. Не будем путать жульничество и раздолбайство.

Почему оргкомитет ОКР и ЧР не волнует жульничество как таковое и как метод нагадить другим командам - это интересно, да.
Edited Date: 2013-02-04 10:14 am (UTC)

Date: 2013-02-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] solmyr.livejournal.com
http://lurkmore.to/Сперва_добейся

Date: 2013-02-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
В первой двадцатке рейтинга "Минус один" (Украина, #11), "Братья" (Израиль, #14), "МИД-2" (Белоруссия, #15). (Псевдо-Ташкент, кстати, только 28-й.)
Если хотеть организовать турнир для сильнейших, надо звать и эти три команды.

Date: 2013-02-04 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] odillia.livejournal.com
К вопросу о недополученном рубле: насколько мы знаем, деньги все-таки ушли, разве не так?

Date: 2013-02-04 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] serhuey.livejournal.com
Надо с чего-то начинать.

Date: 2013-02-04 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
1. Давай скажем внятно. Долг Казани был 3800 рублей. ДВЕ команды готовы были заплатить "за себя". То есть треть оргвзноса. Что я должен был делать с этой готовностью? Сохранить две команды в зачёте, а остальные исключить? Ну вот что?
2. Раскрою "страшный секрет". ТТ и ЧР неотличимы ни по каким параметрам, кроме цены участия. Цена участия для казанцев окажется тоже неотличимой от остальных - именно потому, что я не могу считать 4000, пришедшие после всех сроков от Усанова, деньгами за ОКР, а могу их считать только деньгами, которые лично я теперь должен командам из Казани. Вот так мы и договорились - в Пскове я их верну, а команды смогут этими деньгами за ТТ рассчитаться.
3. Конечно, не будем.
За доказательствами раздолбайства далеко ходить не нужно - они вот налицо, и это уже не в первый раз.
А доказательств жульничества никто так и не предъявил, не правда ли?

Кстати, оргкомитет ЧР не тождественен оргкомитету ОКРа. Они пересекаются, но есть и люди, входящие ровно в один из них.

Date: 2013-02-04 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
Да, ушли и пришли. Но редакторам ОКРа уже не достались, потому что расчеты за ОКР в тот момент были уже произведены - исходя из числа сыгравших в турнире и оплативших своё участие команд,
Подробнее об этих деньгах см. в ветке выше

Date: 2013-02-04 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
Замечательная идея.
Тебя можно попросить связаться с этими командами и спросить их согласие?

Date: 2013-02-04 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
Во-первых, нет. Во-вторых, на что влияет их согласие (если оно будет), если они не приглашены?

Date: 2013-02-04 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] karakat.livejournal.com
1. Например, да. Или предоставить остальным желающим возможность тоже за себя заплатить. Чем это плохо?

3. Вы точно не получали эти скриншоты? Точно-точно?

Ну, не волнует-то и тех, и других, как видим.

Date: 2013-02-04 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
Так они потому и не приглашены, что люди, предлагающие разумные и правильные идеи, немедленно открещиваются от их воплощения в жизнь.

Date: 2013-02-04 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
1. Послушайте, а кому я мешал за себя заплатить? Или кому-то было неизвестно, что Казань так и числится в должниках?
3. Точно получал. И объяснения по ним от Усанова и Хайбуллина тоже получил, причем в ситуации, когда они о скринах еще не знали, а узнавали от меня. И потому могу уверенно сказать, что эти скриншоты ни юридическим, ни каким-либо иным доказательством не являются.
На каком основании Вы делаете свои выводы, мне в общих чертах понятно, но я никогда не разделял идею рррреволюционного правосознания в деле поиска жуликов.

Date: 2013-02-04 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
Ответь на вопрос.

Date: 2013-02-04 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] karakat.livejournal.com
3. А подробнее?

Ну, то есть, в целом получается, что всё как бы и нормально. Все вокруг прекрасны, просто слегка неорганизованны. Команды вместо ЧР будут играть ТТ, который, в сущности, такой же, так что не жалко. Никакие пакеты Усанов и Хайбуллин друг другу не пересылали. Собственно, наверно, их вообще никогда за руку не ловили, Хайбуллина особенно. Мир, дружба, жвачка.

Date: 2013-02-04 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] bm-ac.livejournal.com
Минутку, Константин, моделируем ситуацию.
Пусть нашелся человек и связался с этими командами. Команды соглашаются ехать. Они получат приглашение Оргкомитета ЧР?

Date: 2013-02-04 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
Анекдот про челночную дипломатию (http://joyreactor.cc/post/309761) слышали?

Если возникнет несколько команд уровня мировой ТОП-20, готовых приехать в Псков, мы будем решать эту задачу.
В 2009 году, когда с перспективами ЧМ всё было плохо, она неразрешимой не считалась:
http://ratingnew.chgk.info/tournaments.php?displaytournament=484

Date: 2013-02-04 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
От факта пересылки пакета они вообще-то не открещиваются. Весь вопрос в том, в какое время это было сделано. А время отправки - это пара циферок всего в одном из скринов. Фиг его там знает, достоверны те циферки или слегка пофотошоплены.


Date: 2013-02-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] marvin-ap.livejournal.com
1. Почему за себя? Насколько я знаю, две команды были готовы заплатить за 6 команд спецзачета.
3. Раздолбайство конкретных организаторов да, из года в год. Но именно эти две команды очень давно не использовали возможность выхода на ЧР через ОКР, поэтому для них ситуация оказалась несколько неожиданной. Ну и организаторы в течении месяца до исключения из списков чемпионата кормили капитанов обещаниями, блокируя возможность оплатить самостоятельно. В такой ситуации оркомитет ни в чем не виноват, но обвинять команды тоже не очень правильно.

Date: 2013-02-04 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] marvin-ap.livejournal.com
Даже если ушли - они должны были уйти даже не в конце января, а еще в декабре.

Date: 2013-02-04 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
1. Да простит меня М.Б. за цитату из его личного письма
"Мы можем сегодня оплатить взнос за команды "Вервольф" и "Anno Domini" и расчитывать на смягчение Вашей позиции?"
Это 18 января.
До этого вопрос о самостоятельной оплате вообще не вставал.

И я ни разу не обвиняю НИКАКИЕ казанские команды.

Date: 2013-02-04 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] bm-ac.livejournal.com
И слышал, и рассказывал.

Поймите меня правильно, меня очень мало волнует, кому в итоге ОК ЧР отдаст вайлд-кард. Это право оргкомитета - пригласить любую команду, не объясняя свой выбор (если в регламенте записано другое определение термина "wild-card", прошу простить - регламент я не читал, поскольку участвовать не собираюсь).
Мне интересно другое. Это правда, что при готовности "X-promt"-а, "Минус один", "Братьев", "МИД-2" и (мало ли - вдруг кто-то еще не отобрался) прочих команд из топ-20 приехать в Псков на Чемпионат России все эти команды МОГУТ получить места для игры в зачет Чемпионата России?

Date: 2013-02-04 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] knop.livejournal.com
Нет, не могут. Потолок для этого - одна команда. Да и то уже, видимо, не судьба.

Но если соберутся приехать пяток сильных иностранных команд - они получат возможность участия в фестивальном зачете (вне зачета ЧР, но с рейтингом, спецпризом для лучшей фестивальной команды и т.д.)
И я не вижу в этом ничего

Date: 2013-02-04 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarm.livejournal.com
Все так. Мы тут видимо еще между собой в Казани в испорченный телефон поиграли.

Date: 2013-02-04 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kiki-jiki.livejournal.com
А Ригу уже оккупировали?

Date: 2013-02-04 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
Хозяин журнала просил не упоминать.

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 08:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios