(no subject)

[beldmit]

Существует точка фазового перехода, после которой доход от работы превышает расход. Это пусть будет класс "бедные", неважно.
Они живут, пока работают. Споткнулся - эскалатор повез тебя вниз. Излишек есть, но сколько бы его не было, если его не хватает на совершение следующего фазового перехода, он практически бесполезен, может быть только "прожран".

Следующий фазовый переход, когда доходов хватает на жизнь уже без работы. Это назовем "богатые".
Самый бедный "богатый", это которому курочка носит очень маленькие золотые яйца - хватает только на поддержание местного гомеостаза. Но для этого не надо ничего делать. Это минимум, ниже которого он не может упасть. Приложи минимальные усилия, и ты пошел вверх. Не прилагай - останешься на месте.

Что-то в этой мысли есть. Другой вопрос, что рантье в России за исключением хозяев свободных квартир в Москве и Питере ничтожно мало.

Comments

[beldmit.livejournal.com]

Вот, собственно, вопрос - возможен ли этот фазовый переход. Московские "рантье", сдающие квартиру, все-таки реликт сопряжения сфер по большому счету.

Но вообще до 1 мировой войны рантье как прослойка была достаточно заметна. Возможно, как и сейчас - тоже экзотика, будущего не имеющая.

[ilya-stremovsky.livejournal.com]

Возможен, конечно. И довольно несложен. Особенно, если кто-то готов довольствоваться уровнем жизни провинциального пенсионера. Причем недвижимость это как раз не самый удачный вариант, хотя если она есть, то конечно хорошо.
Ну и конечно, на практике некоторые тривиальные телодвижения потребуются.

[astarsan.livejournal.com]

В Москве такой переход вполне возможен на самом деле (именно в текущей ситуации... что будет через 2-3 года никто не знает).

Для этого нужен просто резкий скачек в уровне доходов (500.000 рублей в месяц уже вполне достаточно) при отсутствии черезмерных расходов (т.е. покупать квартиры под сдачу а не мерседесы с порше) (квартиры под сдачу - только пример... я далеко не уверен в среднесрочной инвестиционной привлекательности именно этого вложения).

Я сильно подозреваю что после выхода на уровень инвестиционного дохода совпадающего с уровнем расходов - следующий шаг - downshifting куда то с климатом получше и ценами пониже чем в Москве.

Но вообще для этого нужно редкое стечение обстоятельств.

PS: но всетаки куда лучше сочетание инвестиционного дохода и активного дохода оставляющего много времени для себя (так как совсем не работать очень грустно на мой взгляд... да и сочетание 2х независимых источников доходов куда как приятнее чем зависимость от одного источника дохода).

PPS: в Австралии покупка недвижимости очень популярный метод инвестиций, но это связанно не с экономической привлекательностью этого предприятия в целом (я уже писал кто реальную прибыль с этого получает), а с оптимизацией налогообложения ( http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_gearing_%28Australia%29 ).
С другой стороны я тут смотрю на свои расходы и понимаю что при наличии своего жилья мне вполне бы хватило на жизнь дохода с сдачи в аренду 1х bedroom квартиры наподобие той которую я сейчас снимаю.

[nikolenko.livejournal.com]

Фазовый переход, безусловно, возможен; например, я сейчас мог бы его совершить. Но к моменту, когда готов совершить, уже не очень-то хочется отказываться от работы за хорошие деньги. :)

[beldmit.livejournal.com]

Речь все же не идет об обязательном отказе от работы. Но об отсутствии ее необходимости - вполне.

[nikolenko.livejournal.com]

В категории "бедных богатых", о которой мы и говорим, как раз "необходимость" – понятие очень растяжимое. Мы, например, могли бы, не работая, кушать и одеваться; но платить ипотеку и делать ремонт в квартире – не могли бы. А надо. :)

[beldmit.livejournal.com]

Если ты платишь ипотеку, то по этой классификации ты бедный.

Впрочем, термины "должник" и "кредитор" мне нравятся больше, чем "богатый" и "бедный".

[nikolenko.livejournal.com]

Почему? Я (теоретически) могу жить, не работая.

[astarsan.livejournal.com]

Мне кажеться в России сложность скорее в отсутствии хоть сколько то надежных механизмов инвестиций.
Недвижимость последние 10 лет была единственной которая давай какую то защиту и стаблильный доход (в Москве). Но я не уверен в том что эта ситуация останется той же.
Что остается еще:
1)банковский счет - в Российских банках как то страшно держать разумные суммы а в западных и счет не так уж просто открыть и проценты хорошо если покрывают инфляцию.
2)акции - давно уже стали скорее спекулятивным инструментом и на дивиденды там никто особо не смотрит (да и не уважают миноритариев нигде)
3)инвестиции в чей то бизнес - в теории интересно но учитывая что любой бизнес в России легко могут отбать или закрыть - слишком рисковано.

Сейчас я бы излишки свободных денег вкладывал бы
частично в золото в слитках (и желательно не в России) (долговременная страховая подушка на случай если все плохо будет)
частично в квартиру под аренду в Москве (источник пассивныго дохода)
частично в домик где то в тихой стране на берегу моря с разумным визовым режимом (Кипр тот же или Новая Зеландия, чтобы было куда уехать если в России станет совсем отвратительно... до этого момента тоже источник пассивного дохода).
В соотношении 1:1:1.

При планировании долговременных инвестиций с пассивным доходом главное не максимизация текущей прибыли а диверсификация на небольшое количество максимально несвязанных рынков для снижения страновых и глобальных рисков. Вышеприведенная стратегия при наличии разумной начальной суммы скорее всего даст возможность спокойно уйти на пенсию чтобы и где бы в мире не случилось (кроме очередной мировой войны).

Сложность в том что такая стратегия требует очень больших свободных располагаемых доходов. Где то начальный уровень (1 квартира там и там + запас в золоте) от 500.000$ по текущим ценам которые желательно иметь возможность набрать в течении 3-4 лет.