"Синдром отказа от благ цивилизации, мотивированного рассказами об ужасах использования этих благ на фоне отсутствия личного опыта их правильного/продолжительного применения."
Ну, вы меня ткнули мордой в говно, мне проще согласиться, что мне там самое место, чем спорить. А вообще-то я просто солидарна с Димой: "У меня есть позиция, по которой мне машина не нужна. Ключевое слово - мне. С посчитанным балансом плюсов и минусов".
Во-первых, не тыкал, а указал на определенную ущербность термина. Во-вторых, в вашей формулировке - все нормально, а карфри - это идейная формулировка, а не прагматическая.
А блага цивилизации они все такие. Ну вот спросили бы меня лет 30 назад "нахрена мне дома компьютер". Или 20 лет назад "нахрена мне мобильный телефон".
Оверхед видно сразу. А пользу - распробовать надо.
Витус, в случае твоего Селижарова я вижу не пользу, а компенсацию неудобства инфраструктуры, когда поезда отменили. Если я правильно помню.
20 лет назад я точно знал: на компьютере есть игры. 8 лет назад я купил мобильник: появились халтуры, которые окупали тот мобильник. Нине мобильник был куплен на полгода раньше, потому что я хотел знать, где она находится.
Понимаешь ли, отмена поездов сейчас практически компенсирована появлением автобусов. Но Ватсон уже не мог обходиться без трубки. 350 км попадает как раз в тот интервал расстояний, когда на машине это еще commuting, а на ОТ - уже путешествие (поскольку надо по Москве доехать на ОТ до Тушина или Комсомольсокй площади, а это уже одна пересадка, там вторая пересадка, и еще от Селижарова 15км на такси, или кто-то с машиной тебя встречать должен).
Поездка на автобусе меня выматывает сильнее, чем поездка за рулем.
Плюс к тому, поездку за рулем я по крайней мере половину года могу спланировать так, чтобы приехав, сразу завалиться спать. А поездку на ОТ - нет.
Боюсь, для получения опыта правильного и продолжительного применения данного блага надо жить не в Москве.
Если б можно было раз в месяц арендовать машину и куда-то на ней ехать - оно было бы удобно. Но при езде раз в месяц, боюсь, необходимого автоматизма управления не набрать. А ездить без умения - слишком велика цена ошибки.
Да, а ещё у меня есть некоторые сомнения в том, что идейные автомобилисты правильно оценивают влияние сидения за рулем на здоровье. Нет, железобетонных доказательств у меня нет, это мне так кажется.
Да нет. У меня стаж 11 лет, из них 8 или 9 — в режиме "каждый день по Москве". При том, что я за эти 8 или 9 лет успел два раза поменять место жительства (причём радикально: Ховрино - Гольяново - город Видное) и в среднем раз в 1.5-2 года меняю место работы, я ОЧЕНЬ многое могу рассказать о поездках по самым разным местам Москвы за рулём. Исходя из того, что за эти 8-9 лет я не пересел на ОТ, как понимаете, это многое будет скорее положительным, чем отрицательным. С продолжительностью этого опыта тоже поспорить трудно ;)
При этом летом я, естественно, устраиваю и дальние выезды — и на дачу, и в другие города. Довольно регулярно.
В чём-то я антипод Димы — я идейный автомобилист. То есть мне многократно комфортнее в машине, чем в ОТ. НО это — личный выбор, такой же, как у Димы. Крайнее проявление этого выбора — я на ЧГК в Калугу предпочитаю оба дня ездить из дома (обеспечивая себе лишние 5 часов в дороге), чем селиться там в гостинице. То есть для меня 200 км — это не крюк ;)
Со здоровьем есть проблемы, да, например — лишний вес. Но пересадкой на ОТ этого не исправишь. А вот болеть простудными заболеваниями я стал гораздо меньше, когда пересел с ОТ на машину. Да и "ежедневный заряд злобы" в пробках составляет дай бог доли % от того, который я получал, штурмуя автобус и утрамбовываясь в метро.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-11-15 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-15 08:29 am (UTC)извините, не удержался :)
no subject
Date: 2011-11-15 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-15 08:46 am (UTC)http://beldmit.livejournal.com/336342.html?thread=3322838#t3322838 - меня забавляет не отказ от какого-то инструмента, меня забавляет его *идейность"
no subject
Date: 2011-11-15 08:47 am (UTC)И везде - развитый ОТ.
no subject
Date: 2011-11-15 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-15 09:02 am (UTC)Во-вторых, в вашей формулировке - все нормально, а карфри - это идейная формулировка, а не прагматическая.
no subject
Date: 2011-11-15 08:46 am (UTC)оверхед и еботу вижу сразу, а польза неочевидна.
no subject
Date: 2011-11-15 08:47 am (UTC)Но ты - не идейный, просто в твою схему использования оно не ложится, равно как не ложится - и ты не пользуешься.
no subject
Date: 2011-11-15 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-15 09:05 am (UTC)ЗЫ
А еще у тебя есть мопед!
no subject
Date: 2011-11-15 09:23 am (UTC)Оверхед видно сразу. А пользу - распробовать надо.
no subject
Date: 2011-11-15 09:26 am (UTC)20 лет назад я точно знал: на компьютере есть игры.
8 лет назад я купил мобильник: появились халтуры, которые окупали тот мобильник. Нине мобильник был куплен на полгода раньше, потому что я хотел знать, где она находится.
no subject
Date: 2011-11-15 09:33 am (UTC)Поездка на автобусе меня выматывает сильнее, чем поездка за рулем.
Плюс к тому, поездку за рулем я по крайней мере половину года могу спланировать так, чтобы приехав, сразу завалиться спать. А поездку на ОТ - нет.
no subject
Date: 2011-11-15 09:35 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Trolling on
Date: 2011-11-15 09:29 am (UTC)Trolling continuation
Date: 2011-11-16 07:50 am (UTC)Re: Trolling continuation
Date: 2011-11-16 07:52 am (UTC)Re: Trolling continuation
From:Re: Trolling continuation
From:Re: Trolling continuation
From:Re: Trolling continuation
From:Re: Trolling continuation
From:no subject
Date: 2011-11-15 08:52 am (UTC)Если б можно было раз в месяц арендовать машину и куда-то на ней ехать - оно было бы удобно. Но при езде раз в месяц, боюсь, необходимого автоматизма управления не набрать. А ездить без умения - слишком велика цена ошибки.
Да, а ещё у меня есть некоторые сомнения в том, что идейные автомобилисты правильно оценивают влияние сидения за рулем на здоровье. Нет, железобетонных доказательств у меня нет, это мне так кажется.
no subject
Date: 2011-11-15 08:55 am (UTC)Правильное стояние в ОТ в условиях, когда там дофига больных зимой - заведомо вреднее при отсутствии железного иммунитета.
no subject
Date: 2011-11-15 08:57 am (UTC)И вообще я здесь наименее прихотливый (вполне может быть) и наиболее приспособленный к
жизнивыживанию.no subject
Date: 2011-11-15 08:58 am (UTC)А это не то, чем я хочу заниматься.
no subject
Date: 2011-11-15 08:58 am (UTC)И призовой вопрос: какие выводы ты из этого делаешь?
no subject
Date: 2011-11-15 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-15 02:56 pm (UTC)При этом летом я, естественно, устраиваю и дальние выезды — и на дачу, и в другие города. Довольно регулярно.
В чём-то я антипод Димы — я идейный автомобилист. То есть мне многократно комфортнее в машине, чем в ОТ. НО это — личный выбор, такой же, как у Димы. Крайнее проявление этого выбора — я на ЧГК в Калугу предпочитаю оба дня ездить из дома (обеспечивая себе лишние 5 часов в дороге), чем селиться там в гостинице. То есть для меня 200 км — это не крюк ;)
Со здоровьем есть проблемы, да, например — лишний вес. Но пересадкой на ОТ этого не исправишь. А вот болеть простудными заболеваниями я стал гораздо меньше, когда пересел с ОТ на машину. Да и "ежедневный заряд злобы" в пробках составляет дай бог доли % от того, который я получал, штурмуя автобус и утрамбовываясь в метро.