beldmit: (Любовь к ближним)
[personal profile] beldmit
На работе завелась машинка с Debian-ом. Стал готовить на ней инсталляцию, которой на днях в бой вставать - и удивился, почему в psql не работает ввод русских букв.


Отрыв readline вводить русские буквы позволил. Пошел гуглить.

Вашу мать!
Severity: serious

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=603599

Содержание - несовместимость степеней свободы лицензий!

В результате мультибайтные символы из клиента не вводятся - но чистота идей соблюдена!

А вот исправление имеет Severity: important. Ну правильно, не нужны никому русские буквы.
alias psql='rlwrap psql -n' канает. А вот полновесное исправление этого в текущий stable не придет никогда.

Идиоты. Лицензионно-чистые. "Книжники и фарисеи".

На этом фоне переключение на установку по умолчанию рекомендуемых пакетов (когда за перловым модулем тянутся на сервер X-ы) кажется невинной мелочью.

Спасибо тем, кто сделал эту тему.

Date: 2011-03-09 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Это не они идиоты, это нынешний мир идиотичен.

А лицензии надо соблюдать, чтобы не оказаться в нише "пиратского" софта.

Date: 2011-03-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Лицензии, которые требуют таких противоестественных ограничений, соблюдать не надо.

Date: 2011-03-09 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Мощная фраза. Все софтверные лицензии требуют противоестественных ограничений. Можно, конечно, игнорировать все лицензии скопом, но в современном мире это не прйдёт -- сожрут.

Date: 2011-03-09 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не все. BSD не требует. Коммерческие лицензии в большинстве требуют только денег. Artistic - не помню.

CentOS этой самой лицензионной мании лишен. А Debian уже во второй раз на моей памяти (первый - иконки, что ли, в FF не понравились) делает вот такое. И проприетарные драйвера не хочет ставить, а что не проприетарные не работают или тормозят как не знаю что, их не волнует. Firmware опять же из дистрибутива выпиливают.

И вообще, 2000 лет назад сказано "Не человек для субботы".

Date: 2011-03-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Как раз BSD-like требования оказались жёстче GPL-ных применительно к данному конкретному случаю. Это раз.
Коммерческие лицензии требуют не только денег, но и неиспользования их кода в своих проектах, запрещают реверс-инжиниринг и т.д. Это два.

Date: 2011-03-09 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Реверс-инжиниринг применительно к MS в целях написания Samba был разрешен на уровне суда, если я правильно помню.

Date: 2011-03-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Всё бы ничего, но юрисдикция этого суда ограничена рамками одной страны. Если не штата. Кстати, ссылку можно?

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaplov.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-10 06:26 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-10 03:04 pm (UTC)
abbra: (Default)
From: [personal profile] abbra
Нет там никакого реверс-инжиниринга, не вводи людей в заблуждение.

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-10 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] abbra - Date: 2011-03-10 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-10 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
На самом деле меня убивает в ситуации сравнительный приоритет багов - во-первых, и то, что предложенное решение переносит ответственность на пользователя - во-вторых.

Date: 2011-03-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Неправильно помню. Спасибо [livejournal.com profile] abbra.
http://abbra.livejournal.com/tag/microsoft

Date: 2011-03-09 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Коммерческие лицензии в большинстве требуют только денег.

Нет. Коммерческие лицензии как правило включают в себя целую кучу требований. "Не устанавливать в виртуальную машину", "не использовать в ущерб производителю", "не публиковать бенчмарки" и ещё много всякого.

Мне было бы любопытно увидеть коммерческую лицензию в стиле "заплати денег и делай что хочешь".

Что касается лицензии BSD -- она требует мало, но всё-таки требует. Например, она требует указания автора (и это тоже может создавать проблемы).

(Впрочем, холивор BSD vs GPL я бы предпочёл здесь не открывать :-)

Date: 2011-03-09 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Мне надо работать. Мне дают продукт, сломанный по сравнению с предыдущей версией, но лицензионно чистый. Я, видимо, должен им немедленно стать благодарным.

Ну и, чтобы не повторять, вот это: http://beldmit.livejournal.com/302709.html?thread=2796917#t2796917

Date: 2011-03-09 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Работай.

Пересобери, перепиши либедит или организуй прелоад.

За тебя сделали всю инфраструктуру проекта и еще заботятся чтоб ты не огреб проблем с лицензиями, а ты ноешь.

Поведение пятилетнего ребенка, который не понимает, чего дяди напридумывали правил.

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuclight.livejournal.com - Date: 2011-03-10 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-10 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
При том, что больше половины дистрибутивов основаны на debian, менее жесткая политика подставляет их.
Другой вопрос, что такие пакеты надо выносить в non-free и не париться.

Date: 2011-03-09 08:53 pm (UTC)

Date: 2011-03-09 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Такая жесткая политика приведет меня к FreeBSD (бррр)...

Или к MS SQL. Или к Oracle.

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com - Date: 2011-03-10 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-10 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuclight.livejournal.com - Date: 2011-03-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com - Date: 2011-03-10 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-10 05:35 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Коммерческие лицензии в большинстве требуют только денег
Ох, если бы. Винда например требует чтобы у тебя был не слишком мощный компьютер, ICQ требует себе все авторские права на пересылаемые сообщения. Это то что я на вскидку вспомнил.

Date: 2011-03-10 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
ICQ - не библиотека.

Date: 2011-03-30 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shadowfoto.livejournal.com
«не слишком мощный компьютер» — ээээ?

(no subject)

From: [identity profile] shaplov.livejournal.com - Date: 2011-03-31 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadowfoto.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-30 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
CentOS-то лишен? CentOS вслед за бредхатом блюдет никому не нужные ПАТЕНТЫ и из коробки чуть ли не mp3 до сих пор не играет.

Date: 2011-03-30 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Но в нем все работает.

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2011-03-30 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-30 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2011-03-30 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Вы знаете, сколько берет в час юрист, который станет отмазывать вас от другого такого же на предмет несоблюдения лицензий? И это может тянуться ГОДАМИ, как в случае с иском SCO.

Я прекрасно понимаю, почему разработчики внимательно следят за лицензиями.

Date: 2011-03-31 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я понимаю эту проблему (к счастью, теоретически). Но я считаю, что предложенное "решение" - линковка с неработающей библиотекой - это отмазка троечника.

Date: 2011-03-31 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Уверен, если вы предложите денег за решение этой проблемы -- ее решат.

Date: 2011-03-31 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Скажите пожалуйста, считаете ли вы критичным для psql функциональность

- completion
- возможность написания SQL-запросов
?

Можно ли считать баг закрытым, если часть этой функциональности не обеспечена?

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:53 am (UTC) - Expand

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 05:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios