Ученик чародея

[beldmit]

Я, кажется, понял, как я отношусь к делу Бычкова.

Есть проблема. Объективно острая.

Способов решить ее нормально - нет. Легализация тяжелых наркотиков, ИМХО, не тот способ, но об этом я спорить сейчас не хочу.

Но, как известно, всякая проблема имеет простое и очевидное для понимания неправильное решение. По крайней мере - в краткосрочной перспективе. По крайней мере - это действие, а не ожидание, и поэтому психологически оправдано. Действия Бычкова - как раз из этой области.

А резонанс вокруг дела Бычкова обусловлен отношением людей к государству. Особенно - тех людей, кто считает себя мыслящей частью общества. И не надо за недоверием к государству давать себя обмануть: действия Бычкова в Тагиле не дают антинаркотического эффекта.

Оправдывает ли цель средства - можно спорить. Но только при условии, если цель достигнута. Чего нет, того нет.

Comments

Вообще есть стандартная процедура признания лекарств

[beldmit.livejournal.com]

1. Некоторое количество спонтанных ремиссий бывает всегда. Насколько пациенты ГБН к этим ремиссиям более склонны?

2. Вопрос о статистике естественным образом следует из заявлений о высокой эффективности лечения. И если статистика показывает, что эффективности нет - то жесткие меры не оправданы.

3. Отдельно о жестких мерах. Структура, где настолько жесткие меры признаны допустимы, ИМХО, будут приманкой для всякого рода латентных садистов, что не есть здорово.

Re: Вообще есть стандартная процедура признания лекарс

[mashiki.livejournal.com]

1. Нинасколько они не склонны, их же даже не спрашивали, хотят ли они лечиться.
2. Всё привела в другом комментарии.
3. Фишка в том, что наркология как правило строится на жестких мерах. Поскольку для нормальной работы нужен трезвый человек, а не с похмелья и не на ломках. Второй вариант - "заместительная терапия", метадон. Статистика по метадону говорит нам одно: заместительная терапия приводит к росту рынка опиатов. Зарегистрированный наркоман получает свой метадон, идет за угол, сбывает метадон богатому незарегистрированному наркоману, получает денег, идет и покупает себе вместо одной дозы мектадона несколько доз героина.

Re: Вообще есть стандартная процедура признания лекарс

[beldmit.livejournal.com]

1. Ну, нарки должны время от времени понимать, что сдохнут, если не завяжут - и завязывать? Или нет? Да, не дофига, но должны. Это я и провожу по категории "естественных ремиссий". Пациентов Бычкова, как я понимаю, привозили чуть ли не в багажнике?

2. Угу.

3. Протрезвления можно добиваться по-разному.
Про легалайз я примерно так и понимаю ситуацию.

Re: Вообще есть стандартная процедура признания лекарс

[mashiki.livejournal.com]

1. Очень редко такое бывает. А к Бычкову да, чуть не в багажнике. Добровольно туда никто не шел. Про эффективность бычковского центр не вижу смысла говорить: он слишком мало существовал. Интереснее другой вопрос: какие альтернативы по реабилитации наркоманов были в Нижнем Тагиле? И были ли они вообще?
3. Всё-таки тему легалайза проясни, а то я не понимаю, о чем ты.

Re: Вообще есть стандартная процедура признания лекарс

[mashiki.livejournal.com]

А. Протрезвление. Увы, наиболее действенный метод добиться протрезвления - это вязки. В отсутствии оных - наручники. Методы успешно применяются в том числе и государственной наркологией.

Re: Вообще есть стандартная процедура признания лекарс

[andronic.livejournal.com]

> И если статистика показывает, что эффективности нет - то жесткие меры не оправданы.

Давайте еще раз зафиксируем: статистика в данном случае ничего ен показывает, потому что ее попросту нет.
Если более точно: Ройзман говорит,
- что примерно тридцать "выпускников" реабцентров ГБН на тех или иных началах регулярно работают в ГБН, и то, что они не употребляют наркотики, постоянно проверяется.
- примерно пара сотен бывших клиентов реабцентров ГБН находятся "в радиусе" ГБН - периодически помогают ГБН и о них достаточно точно известно, что они не колются (люди имеют нормальную работу или свое дело, имеют семьи, не имеют проблем с милицией и т.д.),
- периодически Ройзман или другие руководители или активисты ГБН встречают явно завязавших бывших клиентов реабцентров в магазинах, на улицах, в каких-нибудь общественных местах и т.д.
Им такой статистики вполне достаточно.

Тут вопрос только в том, насколько можно верить заявлениям руководителей и представителей ГБН.
Ну и в том, что - если верить - при заявляемом количестве прошедших центры в 8000 человек, более-менее точно наблюдаемые двести завязавших - недостаточное количество, чтобы делать какие-то выводы.

Тут, кстати, есть вопрос о том, как оценивается деятельность других реабилитационных наркологических центров, где есть и наркологи и психологи, а также где нет сомнений в добровольности лечения.
Каковы методики подсчета их результативности? Действительно ли они на протяжении нескольких лет мониторят своих бывших пациентов, чтобы их утверждения о результативности были бы более-менее обоснованными?

Re: Вообще есть стандартная процедура признания лекарс

[mashiki.livejournal.com]

Подтверждена цифра в 10%, это статистика государственных учреждений, где после постановки диагноза "наркомания" несколько лет человек наблюдается в диспансере.

Re: Вообще есть стандартная процедура признания лекарс

[zveriozha.livejournal.com]

Если статистики нет, нет и доказательств эффективности, не правда ли?

Что если отринуть все эмоции и посмотреть на это просто как на врачевание болезни. Вот Бычков создал медицинский центр, где лечил вполне конкретную болезнь - наркоманию. А любое лечение должно быть документировано, должно тестироваться, сравниваться, быть обоснованным. Ничего этого тут нет. Есть уровень медицины в стиле изгнания бесов из эпилептиков. В итоге нарушается основной медицинский принцип - "не навреди".

Мотивы у него могут быть при этом самые-пресамые. Но у монашек, бьющих девушку палками, чтобы беса изгнать, мотивы еще чище.