Волшебная таблетка

[beldmit]

Таблетка для лечения короны (ну или для сведения его к типовому ОРВИ) была бы куда более востребована и адекватно принята, чем вакцина. Потому что «все знают», что лечиться надо когда болен, а профилактика - это нелепые телодвижения. Традиция историческая, от грома и мужика.

Ожидания, что прививка будет стерилизующей, в смысле, болеть никто (за исключением статистических выбросов, хорошо), честно говоря, нагнетались зря, хотя я тоже очень хотел бы в них верить.

Про таблетки, кстати, на днях сразу две-три новости проскочили, что их сделали (в смысле, допустили к применению официально), и они работают. Непонятно, когда они доедут хотя бы до Чехии, и тем более до России.

Ну а социальные последствия короны, кстати, мы ещё толком не начали огребать. На уровне ощущения у меня, например, ещё нет парадигмы «мир необратимо изменился», хотя декларировать это я начал некоторое время как. Про других людей говорить не буду. И нет, эти изменения отнюдь не в сторону «ах, мы все дружно носим маски, чтобы не повредить незнакомому ближнему, как это гуманно». В лучшем случае лимонадом из этого лимона будет массовое понимание, что не надо героически превозмогать ОРВИ, приходя в офис, чтобы доделать проект, едва сбив температуру, и торжество удалёнки — которая тоже хоть как-то осуществима, если у вас хотя бы по комнате на человека, и есть куда сдать детей.

Update. contrg2 забанен.

Comments

[alexkuklin]

> Но таблетки отторжения вызывают гораздо меньше, чем вакцины.

конечно, когда лечат разбитую голову - это вызывает куда меньше вопросов, чем когда предлагают каску надеть.

[beldmit]

Лёша. Объясняю медленно, печально и по пунктам.

1. Мы выросли в культуре «заболел — выпил таблетку». Плюс вакцинация в раннем несознательном детстве, от которой не отвертеться. ОК, есть достаточно узкая прослойка, которая на примере живности знает про профилактику, многие из соображений «собачку будет дорого лечить». Так эти сознательные уже все вакцинированы и перевакцинированы.

2. Свойства вакцины существенно отличаются от того, что людям обещали. Обещали идиоты, то есть пардон, оптимисты, и чуть ли не стерилизующую вакцинацию, как от кори и скарлатины, которые тоже повторные бывают.

3. Вакцинация даёт эффект статистический. Это что, каждые полгода теперь колоться? Реально? А точно вот именно Васе не через три месяца по новой, а мне нельзя год подождать?

4. Сейчас, значит, людям предлагают вакцинироваться, а для них эта процедура полностью психологически новая. А от нового людям свойственно шарахаться или хотя бы подождать, пока на соседях попробуют.

[alexkuklin]

3. Да, и в чём проблема?
4. Новая? RLY? В Болгарии ревакцинация каждые десять лет положена от столбняка и дифтерии, например. На соседях уже попробовали.

[beldmit]

3. В потере времени, например.
4. RLY? И что, делают? В России тоже положена, и чо?

[alexkuklin]

да я уж лучше потеряю два дня, чем буду иметь риск свалиться на несколько недель с неизвестными постковидными последствиями.

есть приятель, который после ковида уже полгода без сил, literally.

[beldmit]

Да я тоже лучше потеряю два дня. И даже 60 евро с носа (страховая, кстати, вернула в итоге). Но блин, речь тут не о нас с тобой.

[alexkuklin]

Кстати, ввести оплачиваемый отпуск два дня после прививки было бы неплохой идеей.

[beldmit]

И налоги поднять :)

[alexkuklin]

Не факт, положительный эффект от вакцинации перекроет расходы.

[vit_r]

Риски надо считать честно.

Для групп высокого риска вакцина даёт меньше последствий чем болезнь. Но это, если вакцина сработает. Иммунитет у групп риска хреновый, иначе бы они в группах риска не были. Сколько не вакцинируй, существенная часть всё равно защиты не получит.

Для тех групп, где смертность минимальная (минус диабет, минус гипертония, минус возраст и так далее по мелочи) риск от вакцин неизвестен. Причём, он будет неизвестен, потому что стандартный протокол испытаний похерили. И на любые попытки что-то вякнуть прилетает врачам. А там может быть много чего интересного, причём с отложенными последствиями.

Стоит посмотреть, сколько врачей было уволено за отказ от вакцинации. Если это не наводит на размышления, то можно и прививаться хоть каждый месяц. И разными вакцинами, чтобы уж наверняка.

[alexkuklin]

> Стоит посмотреть, сколько врачей было уволено за отказ от вакцинации. Если это не наводит на размышления, то можно и прививаться хоть каждый месяц. И разными вакцинами, чтобы уж наверняка.

При том, что эти врачи en masse аргументируют полным бредом, демонстрируя системную некомпетентность -- не, не наводит. Чем хуже общий уровень компетентности в медицине, тем больше врачей-антиваксеров.

[vit_r]

Врачи -- идиоты. Оно и понятно. И чему их десять - пятнадцать лет учат, не понятно. Вот если что-то компьютер сказал, это правильно. Выгнать всех врачей да на компьтеры заменить.

И плевать, что в компьютер лажу засунули с одного конца, а с дргого вынули.

[livelight]

> Чем хуже общий уровень компетентности в медицине, тем

Ну, допустим, мы достаточно хорошо умеем отличать тухлые яйца от свежих, не снеся ни одного, чтобы понять, что врачи в массе своей некомпетентны. Но достаточно ли мы компетентны, чтобы понять, в какую именно сторону они врут? Вот вы здесь активно топите за некоторые их рекомендации, а от других отмахиваетесь, потому что они идиоты. А вы уверены, что правильно отделили мух от котлет?

[alexkuklin]

По сопутствующим факторам - думаю, что процентов на 90 уверен.

[alexkuklin]

https://www.facebook.com/hannah.belachew/posts/4461717597197794

https://yandex.eu/turbo/tvrain.ru/s/news/medik_iz_eao_oproverg_zajavlenie_vlastej_o_tom_chto_hotevshie_uvolitsja_vrachi_zapisalis_na_vaktsinatsiju-541402/?

отдельно доставляет фото, стыдно признаться

[livelight]

К ссылкам, которые вы дали, не хватает вашего мнения о том, кого вы считаете идиотами, и на каком основании.

[alexkuklin]

> кого вы считаете идиотами

Предлагаю вам сделать этот вывод самостоятельно.

> на каком основании.

на основании наблюдений, жизненного опыта, системного анализа и научного подхода к доказательной медицине.

[alexkuklin]

упс, я сначала начал отвечать, потом увидел, кому, когда к первому пункту перешёл.

можете игнорировать, не вижу смысла вам что-то доказывать.

[vit_r]

Тут главное не доказательство, а реакция.

Врачи -- идиоты.

Все цифры правильные. Ничего, что то тут, то там вылезает тысяча туда-две сюда. Значит Так Надо.

То, что врачей увольняют за ересь, это тоже правильно. Главное заткнуть идиотам рот.

Статистику тоже знать не надо. В журнале написано -- помогает, значит правильно. Дядя в очках, значит знает. Ничего, что у него от фармацирм акции в портфеле. Это потому, что он прозорлив.

И, вообще, почему бы самому не лечиться. Вакцину, кстати, можно и в домашних условиях сварить. Тоже были деятели.

[beldmit]

Лёша, ну я не знаю. Ты запаску с собой возишь? А почему всего одну, а не четыре?

[alexkuklin]

Потому что у меня есть страховка, которая закрывает ситуации, если пробито больше одного колеса.
Она и одно колесо закрывает, но мне проще поменять и уехать, чем ждать, когда техпомощь приедет.

[juan_gandhi]

Да блин. Бывало. И запаска, и эта резиновая хрень, что вдуваешь в колесо. И ничо. Три шины пробило, поддув этот не помогает - и идешь пешком 17 миль по горам, ночью.

[alexkuklin]

Причём там примерно понятны риски.
17 миль можно пиздовать не ночью, а дождаться дня, например, если двигатель в машине работает.
И в той же Норвегии те, кто выезжает из города, обычно имеет в багажнике необходимое, чтобы выжить в случае поломки машины.

[juan_gandhi]

Да у нас тогда не было планов фигачить 17 миль. Просто пошли на перевал, потому что коннекции не было, в районе поселка добытчиков платины (бомжи сейчас платину моют). А потом уже чо, потом под гору. Коннекции не было нигде.

[alexkuklin]

Тяготы и лишения жизни в стране-гегемоне, бггг.
У нас тут чтобы не было связи - это надо сильно в горы забраться, несколько часов пешком от ближайшего жилья или дорог.