beldmit | Древне-Русская Америка

Надчитал по наводке

qebedo книжку по истории Русской Америки. Собственно, она слишком историческая, но может быть, я её и дочитаю. Но первая часть рассказывает про предполагаемую историю возможно русских поселений на Аляске. Высоковероятное (по мнению автора) относящееся к концу XVII века, результат одной из экспедиций, кажется, из Ленского острога. И совсем апокрифическая байка про поселение новгородцев, смывшихся от погрома имени Ивана Грозного.

Что с этими байками делать, я не знаю. Они как-то ложатся в концепт Альфрики - мир сказочной Европы, который разрабатывали

andrey_lensky и

kantor, но я из этого ничего путного сделать не могу.

Crossposts: https://beldmit.livejournal.com/546227.html

Flat | Top-Level Comments Only

From:

kostya_moskowit

Я тебе из реальной истории Норильска расскажу. Нам, школьникам, много при СССР расказывали о том, как героически открывал Норильское месторождение Урванцев, ни слова не говоря о том, что руководил его экспедицией Колчак. Вскольз упоминалось по одной фотогарфии межевого столба о том, что это месторождение и земля уже как 45 лет принадлежали семье сибирских купцов Сотниковых от которых о нем прекрасно знал Колчак. Нам рассказывали о сказочной Мангазее, которая была где-то рядом, но тогда еще не совсем было ясно где конкретно. Потом оказалось, что Мангазею на волоке из Обской губы в Енисей поморы построили еще при Иване Грозном, а Борису Годунову пришлось отправлять в эту Мангазею полк из 100 стерльцов, чтобы налогом торговлю обложить.

А рядом с зэковским поселком Норильск на реке Амбарная как оказалось стоял самый настоящий амбар. Который был постоянным местом сбора ясыка с местного населения и был построен теми самыми поморами, которые приплывали по Севморпути к этому амбару ежегодно. Из огромных лиственниц. И в тридцатые, и в петидесятые в этом амбаре была администрация района и отделение милиции. И люди в этом амбаре из поселка заводского могли зарегистрировать брак. Получается, что до революции это было вполне уже освоенное русскими место, а в истории из-за участия Колчака нам тупо врали.

From:

beldmit

Ну да. И безымянный, но узнаваемый Колчак в "Земле Санникова".

From:

elglin

Что делать - радоваться :). Во-первых, сразу годный сюжет для псевдоисторического модуля. Во-вторых, я когда-то читал книгу, которая перечисляла все теории о первоплавании в Америку, начиная с Лейфа Эриксона и кончая неграми и финикийцами. Было интересно.
Касательно Альфрики - мне реализация концепта не очень зашла. У меня где-то на винте валялся концепт медицинского крыла гавриилитов, высосанный из механики ДнД, но я не уверен, что найду.
Возможно, Альфрика мне не зашла потому, что я сам большой любитель альтернативной, псевдо- и мифологической истории, и у меня с Ленским и Кантором заочный теоретический холивар :).

From:

beldmit

Как книга называется?

Про сюжет для модуля я понимаю, просто сам я модуль написать про это не могу.

From:

elglin

https://www.e-reading.club/book.php?book=1022836 очень похоже на ее переиздание или "издание N+1-е, исправленное и дополненное".
Как подсказывает нам Википедия по Непомнящему, оригинал, который я читал, это: "Так кто же открыл Америку?", М.: Знание, 1990. — 48 с., 2 484 627 экз.
Понятное дело, читать стоит с изрядным скептицизмом, особенно новейший вариант, поскольку он может запросто скатываться в фолк-хистори (фрик-хистори?). Но как дополнительное чтение к курсу истории, почему бы нет, в конце концов, на какие-то первоисточники и раскопки там ссылаются, а в штатный курс истории это не укладывается.

Ну вот если бы я писал сюжет...
1) Можно сделать честно и уныло, здравствуй, гурпс ТЛ4. Шторм, потеря навигации, высадка. Проблематика: выживание, межплеменная политика, немного махача с местными, установление контакта с большой землей и/или построение социализма в отдельно взятой местности. Берем позднейшие тлинкитские войны и недрогнувшей рукой переносим на век-полтора-два. Не возбраняется драть отдельные факты из истории гренландских поселений.
2) Можно добавить немного травы. Сибирский шаманизм vs. тлинкитский шаманизм. Тут уже можно подпустить сюжет с "возмущающейся природой" и предотвращением какого-то катаклизма. Спасение мира в дополнение к политике, ну чисто Игра Престолов. Если что, по набору проблем это уже сопоставимо с иными ДнДшными кампаниями.
3) Можно курнуть еще, вспомнить, что Аляска на 17 век есть terra incognita и добавить вымершей мегафауны. Опционально расширить географию на остров Врангеля и сделать Землю Санникова (я вот ничтоже сумняшеся делал Землю Санникова из Ян-Майена, и мне не стыдно). Тематика и проблематика та же (местные конфликты + пришельцы + спасение мира), но трава очень забористая. Кто умеет, может еще поиграть в разницу этики и все такое, но я не умею.
4) Если Остапа несло, то можно добавить "утерянные цивилизации" или "остатки предыдущих поселенцев". От атлантов и майя до каких-нибудь гипербореев и ящериков. Тут уже можно и досыпать "утраченных артефактов", эквивалентных TL5-6-7 и устраивать хоть стимпанк, хоть фолаут. Да хоть Марс из "Аэлиты".
И вообще, все уже придумано до нас: http://fan.lib.ru/e/eskov/amerika.shtml

Я понимаю, что от набора проблем, идей и методов до полноценного модуля чапать и чапать, но, по крайней мере, недостатка в сведениях и инструментарии не обнаруживается.

From:

beldmit

Я в жизни написал пару модулей и были они нарративными и, что хуже, линейными. Гейм-механику настолько, чтобы с неё меня пёрло, я не знаю.

Тут у меня и нарратива не хватит, так что факт дарю желающим.

From:

elglin

О, а ты попал. Можешь мне объяснить, что ты понимаешь под термином "нарративный" в применении к модулю? Если что, я в курсе GNS-классификации и некоторой части ломания копий на ее тему.

From:

beldmit

Боюсь, что что-то совсем своё. Рельсовый модуль, где для мастера основной интерес - рассказать то, что ему показалось прикольным и что он в модуль и развернул.