Типа прогноз

[beldmit]

Давайте я поработаю на ночь глядя диванным политологом.

Операция в Сирии свидетельствует об одном. В экономике ловить нечего, не будет восстановительного роста в 2016-м. И в 2017-м не факт. То есть это и раньше было понятно, но сейчас это шило решили вынуть из мешка.

Comments

Хм-ммм...

[de_nada]

А что тут "курица" и что - "яйцо"?

Ну т.е., Вы поняли, что роста не будет, т.к. деньги сожрёт очередная войнушка? Либо поняли, что войнушку затеяли для отвлечения отсутствия роста?

С уважением.

Re: Хм-ммм...

[beldmit.livejournal.com]

Второе.

[kelebril.livejournal.com]

Угу, и угрохать туда ещё кучу бабла.

Во-во...

[de_nada]

Т.е. третий вариант как мутант из первых двух.

С уважением.

Re: Во-во...

[beldmit.livejournal.com]

Так далеко они не считают, ИМХО.

[vladimir000]

Склонен согласиться.

[freya-victoria.livejournal.com]

А что, кто-то всерьез ждал?..
Боюсь, это всё теперь надолго, РФ уже конкретно пошла по беспределу (пардон за дипломатическую лексику, но про государство-гопника иначе и не скажешь). Нам всем еще повезет, если этим безобразиям положат конец года через 3 - это супер-пупер-оптимистический вариант, и только тогда что-то начнет налаживаться в экономике, и то не сразу.

[besm6.livejournal.com]

А мне кажется, что операцию в Сирии затеяли как заменитель Донбасса (который пора сворачивать) в качестве отвлечения внимания Штатов от Крыма, который пока еще в глазах так называемого международного сообщества не стал легитимно российским.

А отвлечь собственное население от экономического спада - это если и цель, то попутная.

Ну, судя по тому, что я почитал про международные заявления гаранта, по акценту на легитимность ввода войск и по фактически отсутствующему нагнетанию народной поддержки этой операции.

Вы меня, конечно, извините, но...

[de_nada]

>Нам всем еще повезет, если этим безобразиям положат конец года через 3 - это супер-пупер-оптимистический вариант, и только тогда что-то начнет налаживаться в экономике, и то не сразу.

Лично я единственной выпуклой деталью, возвышающейся над выжженным общественно-политическим ландшафтом в 18-м году, вижу перевыборы действующего презика.

Каким безобразиям это событие положит конец и с каких рыжиков что-то начнёт налаживаться - я в душЕ не чаю. :((

С уважением.

[beldmit.livejournal.com]

Ну, тогда это даёт шанс не на провал экономики, а на продолжение спада.

[serb.livejournal.com]

Занес в мемориз :-)

[beldmit.livejournal.com]

Я постараюсь за год не забыть.

[maksa.livejournal.com]

Мне кажется, это напрямую не связано. Провал в экономике и без Сирии понятен, а у этой операции слишком много плюсов и почти никаких минусов. Восклицательный знак или даже два.

[beldmit.livejournal.com]

Остановку спада и начало восстановления вот-вот нам обещают до сих пор.

У операции есть как минимум один фатальный минус: в случае «дружеского огня» по кому-нибудь не тому последствия — мало не покажется. Моя оценка – ?!

[sidorow.livejournal.com]

Я бы поставил в этой терминологии оценку "+"

[astarsan.livejournal.com]

У меня есть забавная теория на счет Сирии:
сейчас на ИГИЛ (и округе) все кому интересно устроили полигон по тестированию авиации и прилагающегося вооружения в условиях приближенных к боевым, ну и Россия с Китаем тоже решили поучаствовать в развлечении. Это не считая решения других задач конечно.

[naiwen.livejournal.com]

просто людям уже несколько поднадоели страсти по Украине, патриотический подъем начал спадать - ну надо же чем-то еще сплотить население, нужна новая тема. Заодно можно рассказать людям, что Запад уже весь погибает от беженцев, уже совсем погиб.

RE: Вы меня, конечно, извините, но...

[freya-victoria.livejournal.com]

Перевыборы Путина - никаким, разумеется

[vitus_wagner]

Опыт Северного Кипра показыает, что так называемое международное сообщество может и 40 лет не признавать свершившегося де-факто передела собственности.

[d-white1967.livejournal.com]

Это было понятно изначально.
Нефть упала, газ за ней, "Новороссия" провалилась.
Если через Сирию сейчас протянут нитку к Европе (а могут!), то российскому бюджету и вовсе кранты. Не сразу, но в весьма краткосрочной перспективе.
И что Путину оставалось?
Плюс очки за якобы борьбу с ИГИЛ (хотя бомбят они тех, кого им нужно, поди проверяй, ага).
Димка, у меня одна мысль - не было бы это новой Кореей. Или Вьетнамом. С учётом нынешнего развития оружия история может, как говорил Робер Мёрль, прекратить своё существование в любую секунду. За отсутствием объекта исторической науки.

[beldmit.livejournal.com]

Любопытства ради. А какая часть моего прогноза вызывает сомнения?

[mikeiva.livejournal.com]

Я хотел сказать "Кэп?", но, оказывается, в комментариях нашлись и другие точки зрения...

[besm6.livejournal.com]

Может. Но я, во-первых, и о признании де-факто, а не де-юре. А во-вторых, Россия достаточно толста, чтобы было желание не поддерживать состояние Крыма де-факто подвешенным десятилетиями.

[vitus_wagner]

Ну если можно так поступать с Турцией, которая тоже не так уж и худа, то почему нельзя с Россией?

У России есть ядерное оружие, а Турция зато член НАТО.

[besm6.livejournal.com]

Вот если бы Турция была мозг НАТО... Может, и с Россией можно, посмотрим на развитие событий.

Re: Во-во...

[d-white1967.livejournal.com]

Не считают, но при возможности обязательно ещё немножко спиз... Своруют в циничной форме. Привычка-с!

[monco83.livejournal.com]

>ну надо же чем-то еще сплотить население, нужна новая тема

Скажите, а кому и зачем это "надо" именно сейчас?

[beldmit.livejournal.com]

ЛПР.

[monco83.livejournal.com]

А зачем?
Или Вы залезли в голову лицу, принимающему решение?

[beldmit.livejournal.com]

Маленькая победоносная война - хороший повод отвлечь от экономических неурядиц дома. А тут ещё и с Западом можно попробовать замириться.

[monco83.livejournal.com]

А что значит "отвлечь от экономических неурядиц дома"? Что будет, если не отвлечь? ЛПР станут больше ругать на кухнях?

Я уже полтора года читаю битвы пикейных жилетов и всюду с неизбывным постоянством они твердят одно и тоже: рейтинг, рейтинг, рейтинг, рейтинг. Смотрите, у нас полицейское государство с кастрированной правовой системой, со 146-процентными выборами, с всесильем силовиков в политической и экономической сфере и так далее и так далее. Кого из здесь выступавших не спроси, все ведь с этим согласятся. Но при этом всеобщая уверенность, что на решения, принимаемые руководством страны, решающее влияние оказывает жажда ЛПР иметь высокий рейтинг. Крым взяли - для рейтинга. Донбасс - для рейтинга. Донбасс сольют за Сирию возьмутся - опять для рейтинга! Что ОН с ним, с этим рейтингом делает - в кадушках его солит что-ли? Жить без этих цифр не может? У нас вертикаль власти с хорошо управляемыми процессами, на которые "рейтинг" и "поддержка" оказывают влияние близкое к нулю (так Лужкова, при всех его реальных рейтингах, сняли без шума и пыли). А вот ссора со Штатами, всякие санкции - это реальные риски, которые ведут к тем самым "экономическим неурядицам", это долгая игра со многими неизвестными и всё для того, чтобы был повод "отвлечь"?

У нас до ближайших выборов, кстати, два с половиной года. А когда случился Крым, до выборов четыре года оставалось. И всё для рейтинга?

[naiwen.livejournal.com]

вы на дату поста не пробовали смотреть? Какой смысл в комментировании постов полуторамесячной давности?

[monco83.livejournal.com]

Это вы, вероятно, не посмотрели на дату поста, потому что пост не полуторамесячной, а двухнедельной давности. Но разве это имеет какое-нибудь значение? Вопрос не устарел.

[beldmit.livejournal.com]

Думаю, что там наверху полагают, что если тренд вниз покатится, то покатится очень быстро и мяукнуть не успеют. Но тут я в голову не лез и не лезу.

[monco83.livejournal.com]

Не очень понял Вашу мысль. Тренд экономики? Так он уже давно вниз катится, задолго до Крымнаша и "там наверху" об этом говорили много, давно и открыто (всякие алармистские прогнозы минэкономразвития и т.д.). Это всё ещё не очень быстро? А что такое "очень быстро"? И как в случае быстрого коллапса помогут всякие Крымнаш и "бомбим ИГИЛ"? Насколько их хватит? Ну, сплотилось население вокруг лидера в 14-ом году, в 15-ом ещё сильнее сплотилось, чтобы в 17-ом всё рухнуло и в 18-ом с этим идти на выборы. Где логика?

Моя реконструкция

[beldmit.livejournal.com]

До 2014 можно было сделать вид, что экономика растёт.

В 2014 расти она перестала сама по себе, но Крымнаш дал возможность переключить внимание. А санкции всё списали.

К 2015 Украина уже поднадоела, а кошельки подопустели. Надо было переключить внимание. А там, глядишь, нефть подрастёт и пойдёт какой-никакой рост с нынешнего дна.

В 2016 на выборах не важно, как проголосуют, важно, как посчитают. А там видно будет: кто в 2013-м мог ожидать Крымнаш?

RE: Моя реконструкция

[monco83.livejournal.com]

На колу мочало, начинай сначала?
>Надо было переключить внимание.

Зачем?
Слушайте, я вроде бы подробнейшим образом расписал, почему все эти объяснения про "рейтинги", "переключения внимания", "отвлечения" и т.д. не стоят выеденного яйца. Может быть я прав, может быть не прав, но я мог бы рассчитывать хотя бы на возражения. Вы же просто скипаете мои аргументы и уходите на второй круг.

RE: Моя реконструкция

[monco83.livejournal.com]

>До 2014 можно было сделать вид, что экономика растёт.

Да не делал никто такой вид, людей ещё в 2013 году готовили к жёсткому сценарию.
http://echo.msk.ru/blog/sag333/1165774-echo/
И про пенсионную реформу тогда же шарманку завели, кое-что даже реализовали уже. И накопительную часть пенсии тоже в 13-ом году отменили.

Re: Моя реконструкция

[beldmit.livejournal.com]

Если кризис будет углубляться, то пойдут совершенно другие формы активности, опасные для власти. Поскольку стоит задача власть сохранять как можно дольше. а экономических ресурсов не дофига, надо переключать внимание. И заодно получать одобрение.

RE: Re: Моя реконструкция

[monco83.livejournal.com]

>то пойдут совершенно другие формы активности, опасные для власти

Это какие формы активности могут реально угрожать нынешней власти? Конкретно? Вы со своими друзьями проведёте ещё несколько митингов в центре Москвы? Вместо одной банды приморских партизан появится несколько? Со всем этим не было другого способа справиться кроме как перессорившись со всеми "партнёрами"?

Война - это всегда крайняя мера. Так где признаки того, что ситуация в экономике (хоть в 2014 году, хоть сейчас) подошла к тому краю, за котором уже всё кипит и взрывается, и никакие меры регулирования, кроме войны, с давлением общественного недовольства уже не справляются? Я признаков такой ситуации не вижу.

P.S. Не говоря уже о том, что "маленькие победоносные войны" только для отвода пара никогда не устраиваются. Всегда есть другие, основательные причины для ведения такой войны.

[beldmit.livejournal.com]

Ладно. Что сказать хотели? Что ждёт нас рассвет экономики? Что операция в Сирии с экономикой не связана? Или так, разговор поддержать?

[monco83.livejournal.com]

Ну, раз вы хотите закончить...
Хотел сказать, что не перестаю удивляться популярности некоторых ходячих либеральных (по названию лагеря) схем, которыми они объясняют себе мир. Популярность которых не меркнет, не смотря на всю их очевидную нелепость.

P.S. Операция в Сирии связана с экономикой, как связано с экономикой всё на свете, вопрос в том, какова в действительности эта связь.

[os80.livejournal.com]

???
А какой смысл в написании (только) постов, которые бессмысленно комментировать через полтора месяца?