Продолжая "Столпы земли"

[beldmit]

А что, в Англии 12-14 веков граница между сословиями довольно условна? Два брата в обедневшей аристократической семье, один становится рыцарем, другой - мастером, и это никем не рассматривается как что-то исключительное. Служка из нищей семьи делает карьеру. У тех же дворян вполне бывают недворянские предки (ну ок, там тоже крутой мастер).

Про довольно свободное отношение к браку, точнее, к добрачным связям, кажется, у tal_gilas упоминалось - кажется, никого не парила жизнь во грехе, если при рождении детей церковный брак таки фиксировался...

Comments

[freya-victoria.livejournal.com]

"У тех же дворян вполне бывают недворянские предки (ну ок, там тоже крутой мастер). "
Это вполне правдоподобно, дворянство можно было заслужить, а то и купить.

А вот насчет средневекового "дауншифтинга" не уверена, хотя, может, чего-то не знаю. Из того, что я знаю, младшие отпрыски дворянских семейств, скорее, выбирали духовную карьеру - это считалось достаточно благородным поприщем.

[beldmit.livejournal.com]

Не, там какой-то бытовой брак. Без приобретения дворянства.

[d-white1967.livejournal.com]

Запросто - я про двух братьев. Прикинь - контрацепции никакой, детская смертность, конечно, помогает решить проблему дележа имущества, но за плодовитостью не поспевает, что делать? Ну старшему - замок и прочее, второго попробуем запихать в монастырь, девок пристроить, а ежели третий сын?! Правильно, кому-нибудь в услужение, оруженосцем - в реалиях века прошлого денщиком почти что. Мастером - это ещё повезло, были деньги в гильдию за него заплатить...

А про внебрачных и вовсе общее место. Признал папаша - хорошо, не признал - ну извини. А уж с кюре или пастором договориться и тогда было не сложнее, чем с нынешним попом.

[beldmit.livejournal.com]

Не, с внебрачным всё просто - сословие по маме скорее всего. Оруженосец может сам себе славу завоевать.

Но там ещё и молодая девица в олдермены баллотируется, и ведьм проверяют по дьявольским меткам (считай. родинкам)…

[d-white1967.livejournal.com]

Про ведьм - возможны разные варианты, всё было очень вариативно, как ты понимаешь, в разных землях в одно время, в одной с разницей в несколько лет..
А вот что баллотировалась - это да, это старина Кен явно ляпнул. Ну так время такое, спасибо, хоть без афроангличан обошлось :)

[mithrilian.livejournal.com]

Ну так приставка фиц- и означает внебрачного сына, признанного отцом и через это дворянина. В России в таких случая могли усекать фамилию: Трубецкой - Бецкой.

[beldmit.livejournal.com]

Ах ты ж. Про Трубецкого я знал, а про приставку "Фиц" - нет.

[beldmit.livejournal.com]

А про монашеские обеты не знаешь?