beldmit: (Default)
[personal profile] beldmit
А из каких соображений в СССР в эту тему полезли? Ну то есть понятно, почему плутоний. Теоретически кюрий-247 еще лучше плутония-239, потому что делится лучше, а живет дольше и храниться будет хорошо, но его хрен получишь в нужных количествах. Сверхэлементы, которые с острова стабильности, наверное тоже туда же. Особенно в ожидании добычи их в природе.

Ну на америции американцы детекторы дыма делают. Про калифорниевые бомбы с критической массой порядка массы пули тоже все понятно, только хрен их сохранишь в нужном состоянии при их периоде полураспада.

Но остальное-то, во имя чего и строились дубненские циклотроны и ускоритель в Протвино? Чисто мания престижа или что?

Date: 2012-07-11 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Америций-241 - отход. Т.е. получается в ВВЭР-ах сам собой, при попытке повысить глубину выгорания. Конечно, его извлечение небесплатно, но плутоний извлекать всё равно желательно.
А с остальными трансуранами... Это, собственно, отрыжка Манхэттенского проекта. В общем, казалось, что можно открыть что-то принципиально новое, что даст, например, возможность точно рассчитывать энергетические уровни сложных ядер, как-то продвинет теорию ядерных взаимодействий, как-то поможет единой теории поля.
Я об этом писал не раз.
Ну, то есть, все думали, что, если сегодня дать физикам миллиард на их установки, то через сто лет можно будет заработать триллионы. :)

Date: 2012-07-11 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Где ты про это писал, кстати? Сходу не нашел.

Что отрыжка Манхеттенского проекта - я понял, когда обнаружил в мемуарах Гровса Макмиллана и Эйблсона, первооткрывателей нептуния. Но это кончается опять-таки где-то на калифорнии максимум. Ну да, эйнштейний с фермием нашли на атолле Эниветок после взрыва бомбы. Но народ все равно лез вверх - зачем?

Date: 2012-07-11 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
1. Хотелось атомный реактор размером с ведро. собственно, на одном из изотопов можно.
2. Хотелось невообразимо прекрасного, в основном - халявной энергии.
3. Хотелось единую теорию поля и думали, что исследования сверхтяжёлых ядер в этом помогут.

http://qkowlew.org/friends/asuw2.htm - мой текст про физику у куковлева на сайте
http://users.livejournal.com/suvorow_/127113.html?
было и ещё, но что-то и я не найду...

Date: 2012-07-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
1. Ну да. Но стоит дороже мотоцикла и боится пыли и сырости. При том что и мотоцикл не дёшев.
2. Бат хау?
3. Очень странно. Это еще как-то объясняет коллайдер, но больше всё. При этом вроде как элементарные частицы в Союзе почти не открывали (Анти-Сигма-Минус-гиперон и глюбол - навскидку все, и не знаю, подтвердился ли глюбол).

Date: 2012-07-11 07:53 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Потому что, как сказал академик Зализняк "Истина существует, и целью науки является её поиск". Любой нормальный ученый занимается удовлетворением собственного научного любопытства, если кто-то готов это оплачивать.

А инерционность системы планового хозяйства приводила к тому что выделение физикам на их установки больших денег не требовало очень хороших обоснований. Все знали что физики бомбу сделали. Если им дать ещё денег, может ещё что полезное сделают.

Date: 2012-07-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, тем не менее на космос деньги все-таки считали...

Date: 2012-07-11 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-ripe.livejournal.com
Дима - ты просто не представляешь себе средьмаш. кто там и что считал - за гранью... + не забывай определение науки о (sic!) термояде...

Date: 2012-07-12 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не считали там, когда речь шла об оружии. Какое, нафиг, оружие из трансурана с периодом полураспада в сотые доли секунды?

А какое определение науки о термояде?

Date: 2012-07-16 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] ask-ripe.livejournal.com
"перевод энергии московских тец в мосвку-реку"

Date: 2012-07-13 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] icamel.livejournal.com
Дык, а чего лунную программу свернули?

Date: 2012-07-16 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] ask-ripe.livejournal.com
потому и свернули - что не средьмаш...

Date: 2012-07-16 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Скорее потому, что Глушко не верил в остатки наработок Королёва.

Date: 2012-07-16 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] icamel.livejournal.com
А какое -- общее? Оно так принципиально отличалось в этом плане?

Date: 2012-07-16 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] ask-ripe.livejournal.com
а про флерова - к тому же все помнили как он донос на иоффе писал - и решили не связываться :)

Date: 2012-07-17 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-ripe.livejournal.com
BTW - нашел цитату из Иоффе:
-=-
Раз уж зашла речь о Дубне, изложу историю, которую мне рассказали как вполне достоверную — о том, как был организован Международный Объединённый Институт Ядерных Исследований в Дубне, он назывался тогда Гидротехническая Лаборатория (ГТЛ) — видимо, потому, что расположен был на Волге, {145} никакой гидротехники там и в помине не было. Институт организовали по предложению И. В. Курчатова для изучения физики элементарных частиц и атомного ядра, и, по сути дела, проводившиеся там исследования не имели отношения к атомному оружию. (Хотя начальство длительное время убеждено было в обратном.)
-=-

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

January 2025

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 05:05 am
Powered by Dreamwidth Studios