beldmit: (Программизм)
[personal profile] beldmit
По наводке коллеги заменил OpenOffice на LibreOffice сначала на рабочем компе (да, MS Office там тоже стоит, но OpenOffice Calc лучше работает с csv, чем Excel), а сегодня, попытавшись открыть богато декорированный примечаниями Word-овый документ в OpenOffice - и на домашнем. Как я понимаю, это минимум третий извод свободного офиса (первый - StarOffice).

Следить за тем, кто из них более свободный по лицензии, мне неохота совершенно - ей-богу, как я уже писал неоднократно, эти споры создают конечному пользователю Линукса только проблемы - но пресловутый документ открылся на раз.

Не хватает пока что только поддержки файлов visio - но libvisio в debian только в экспериментальной версии. И надо бы освежить информацию, что нынче в Linux с поддержкой файлов MS Project.

Date: 2011-12-17 11:29 am (UTC)
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
> эти споры создают конечному пользователю Линукса только проблемы

Их отсутствие тоже создаёт конечному пользователю проблемы, как минимум корпоративному конечному пользователю. Так что вопрос не в том, как не вести эти споры, а как их вести продуктивно.

Я, например, твёрдый сторонник лицензии GPL. ;-)

Date: 2011-12-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
А я, если подумать - противник. Потому как это не лицензия, а ультиматум. И поэтому, значит, GPL-ный продукт нельзя линковать статически с OpenSSL, но можно динамически.

См. Фейнмана, про то, является ли электричество огнем.

Date: 2011-12-17 12:06 pm (UTC)
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
> А я, если подумать - противник.

Отсюда и споры. И прекратить их никак нельзя - у каждой стороны есть аргументы.

Date: 2011-12-17 12:45 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Разве этот пост не является иллюстрацией преимущества GPL?

Date: 2011-12-17 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Для меня как конечного пользователя - нет.

Date: 2011-12-17 05:20 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Э? Тогда я вообще ничего не понимаю.

Date: 2011-12-17 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Вообще говоря, для дома мне хватает Google Docs. Без офисного пакета я прекрасно живу. Бардак - наличие LGPL, 3 версий GPL, BSD-лицензии, Artistic-soft лицензии, Apache-лицензии, в общем, кормушек для юристов на ровном месте.

Date: 2011-12-17 07:46 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Это вы ещё 100500 (а может больше) проприетарных лицензий не посчитали.

К Google Docs претензий нет, из-за того, что у них тоже своё соглашение?

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] bugware.livejournal.com
А это кому-то надо?

Date: 2011-12-18 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Не посчитал. Но с проприетарщиками, с которыми сталкивался, как-то проще - денег хотят, и все.

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Так их никто и не умеет, кроме MS. Спроса нет? Даже без скриптов...

Правда, я этот продукт живьем очень давно не видел.
Интересно, а dbf-ки современный софт читает?

Date: 2011-12-18 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Гугль докс - вещь в себе. Под совместное использование с другим софтом, кроме браузера, не заточено.

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
А Вы, как я понимаю, ка раз LO занимаетесь?

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] bugware.livejournal.com
Нет, только форматами файлов.

Барышня занимавшаяся прошедшим летом разработкой libvisio проявила интерес к тому, чтобы поработать над LO Base, в частности над импортом mdb.
Мне ни MS Access, ни его файлы "в дикой природе" не встречались вообще, т.ч. не могу оценивать идею потратить на это время.

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
У меня тут очень кривой rtf накопался, который вордом смотрится, а LO переколбашивается. Но я не уверен, что мне его позволят Вам прислать...

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] bugware.livejournal.com
Ну, с RTF-ом лучше не ко мне, а к MiklosV или CedricB. Первый работает над RTF в LO (в т.ч. по GSoC прошедшим летом), а второй его менторит.
В поддержке RTF они много наулучшали (при этом как водится что-то справились поломать =), т.ч. имеет смысл взять какую-нибудь "ночную" сборку (http://dev-builds.libreoffice.org/daily/) и посмотреть что вылезет.

Если говорить о Calc, то в LO-шном варианте сделано много улучшений и ускорений, но опять-таки на сиволапых файлах XLS сгенерированных не-Excel-ем может переколбасить запредельно. (Не было времени посмотреть пофиксил ли Kohej наиболее внушительные перекосы).

Файлы MS Proj вроде бы открывались OpenProject-ом или чем-то вокруг.

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
А портабельные ночные сборки у вас есть? В смысле, инсталляции не требующие? Потому как LO у меня везде установлен, и сносить его, чтобы поставить ночную сборку, неохота.

поясняю.

Date: 2011-12-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Пока в очередном "типа офисе" нет поддержки .mdb и полной совместимости по vb - в имеющихся у меня знакомых фирмах нет никаких шансов на замену им продуктов МС. Вааащщще. Краеугольный вопрос.

А на личной машине и я могу ставить что хочу. :)

Re: поясняю.

Date: 2011-12-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Круто. Не видел такого уже очень давно. В смысле, баз на access.

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-18 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bugware.livejournal.com
Опять же -- не у меня =)

Можно ли безболезненно поставить/снести ночную сборку рядом с 3.3/3.4 точно не знаю, но предполагаю что можно. (В 3.5beta1 для виндов был косяк в инсталляторе -- 3.3/3.4 сносил, хотя не должен был.)
Спросите на freenode#libreoffice-dev.

Если в свежей сборке работает как надо, то останется дождаться релиза в начале февраля.

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-19 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Прошу прощения, а можете в личку скинуть прямые контакты? Ну или не прямые, а способ багрепорта.
Я бы тогда прислал документ.

Спасибо!

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-20 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] bugware.livejournal.com
Типичный способ -- открыть баг на freedesktop.org, сказать, что документ конфиденциальный, но может быть предоставлен разработчику.

Как вариант написать vmiklos собака frugalware org или cedric DOT bosdonnat собака free DOT fr.

Лучше всего было бы переделать файл так, чтобы оставить минимум демонстрирующий проблему и/или делающий файл некофиденциальным, чтобы можно было прицепить его к багу.
(Кулан выдёргивает все файлы из багзиллы, чтобы сделать систему проверки регрессий, т.ч. чем больше файлов использующих разные возможности тем лучше.)

Re: .mdb со скриптами - ага? (-)

Date: 2011-12-20 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Послал неконфиденциальную версию по указанным Вами адресам. Спасибо!

Date: 2011-12-21 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bugware.livejournal.com
На здоровье!

Седрик сказал, что в 3.5beta файл выглядит гораздо лучше, т.ч. есть ещё на что надеяться =)

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 03:17 am
Powered by Dreamwidth Studios