Этология на марше

[beldmit]

Есть классический опыт: крысы живут себе в клетке и получают время от времени удары током. Они могут либо пустить это дело на самотек (когда удары задаются независимым внешним источником), либо выписывать себе те удары сами («со своей веревкой», ага-ага!). Так вот – крысы однозначно-стопроцентно предпочитают второй вариант: получать свою сумму неприятностей самим, «в удобное для себя время». Более того: они готовы получать даже более сильные удары, чем в контроле – лишь бы это был предсказуемый для них процесс.

Интересно. На людях такие опыты не то, что не поставишь - люди их на себе ставят сами, но хрен обработаешь.

Comments

[backstreetjoy.livejournal.com]

А ты не читал "Непослушное дитя биосферы" Дольника? Этологическое о человеке.

[beldmit.livejournal.com]

Читал. Прекрасная книга, хотя местами рубит сплеча.

[nikolenko.livejournal.com]

Я недопонял: каким образом крысу заставили получать некую "сумму неприятностей" во второй схеме? Если есть рычаг, который всегда делает больно, не стохастически, они ведь просто не будут на него нажимать.

А вообще это крайне естественно.

[beldmit.livejournal.com]

Думаю, что рычаг, который делает больно, но выключает случайные разряды по полу клетки на некоторое время.

[andrzejn]

Концлагеря во Второй мировой дали богатейший материал для анализа.

[beldmit.livejournal.com]

Не, там были неконтролируемые стрессы сверху. А смерть на проволоке - не тот способ.

[naja-naja.livejournal.com]

Стереотипы поведения - основа ВНД любого организма. Павлов форевер. И давно.

[beldmit.livejournal.com]

Оно конечно, но тут уж больно интересный стереотип.

[maksa.livejournal.com]

По-моему, совершенно нормально и естественно.

[beldmit.livejournal.com]

Да, нормально и естественно. Но в проговоренном виде очень впечатляет.

[maksa.livejournal.com]

Хм. Ты, наверное, ледяной водой по утрам не обливался. )

[beldmit.livejournal.com]

Нет. В бане - бывало.

У меня навык немного другой: случайный стресс может будет, может нет, а предсказуемый - надо потянуть время, а то буду как дурак с мытой шеей.

[shuurrsh.livejournal.com]

Это, по-моему, про выученную беспомощность, только с другой стороны. Механизм тот же - то, на что я могу влиять, причиняет меньше стресса, чем чисто стохастические неприятности. Кстати,на людях такие опыты, если мне не изменяет память,вполне себе ставили (на добровольцах, конечно). Впрочем, я давно читала, могла и перепутать с крысами :)

[persinval.livejournal.com]

Оптимизация уровня стресса путем уменьшения неопределенности среды. И ничего удивительного :)
P.S. Это общее утверждение, т.е. для людей это также верно. Кстати, автор заметки ссылается на диссертацию Сергея Попова из Московского зоопарка - крайне рекомендую. Действительно неплохая работа.
P.P.S. Вообще, могу сказать, что рассматривать людей с поведенческой точки зрения весьма интересно. А еще люди удивляются почему мне так нравится слушать доклады про поведение каких-либо полевок :)