Long-long ago, in far-Far Manager...

[beldmit]

В начале веб-программистской карьеры мне много крови попортила борьба с кавычками, которые преобразовывались из елочек в лапки при переводе из CP1251 в KOI8. Сейчас, когда казалось бы наступил век торжествующего Unicode, я таких проблем не ждал.

Вчера увольнявшийся коллега принес диск Шаова. Стал я его в Far-е копировать на винт - и вот, пожалуйста, одну песню скопировать не может. В названии - символы > и < . Ну допустим.

Пытаюсь скопировать из Проводника. Тут-то выясняется, что на самом деле в названии песни - все они же, кавычки-елочки. И не из Far копируется вполне нормально.

Кто знает - куда баг-репорт слать?

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Да, там сложно, Фар больше Рошал не поддерживает, там какая-то фан-команда.

[maksa.livejournal.com]

Ты давно Фаром не пользовался? Да, там очень ограниченная поддержка кавычек, тире, многоточия. Всякий раз ругаюсь, когда нужно перенести сохранённые веб-страницы, где названия файлов, как правило, являются названиями статей. Я могу ещё рассказать, что у меня одна песня с названием на иврите, и тоже приходится через Проводник с ней разбираться.

[beldmit.livejournal.com]

Я им для массовых операций пользуюсь. Файл открыть на редактуру мне уже проще в проводнике, а вот выделить под копирование/перенос - проще в нем.

[suvorow-.livejournal.com]

Тире-многоточия ладно, он буквы, не входящие в базовый набор не поддерживает, если не установлена страна, где они по умолчанию используются. Например, если у вас французская песня, и в названии "С с хвостиком", а локаль русская, он тоже откажется копировать, блин! Аналогично немецкие умляуты и прочие зигзаги европейских языков.

[alexkuklin.livejournal.com]

и этот человек хочет koi8 в качестве системной локали :)

[beldmit.livejournal.com]

Этот человек русские имена предпочитает хранить не в файловой системе :-)

[arilou]

Ага, а ещё он не понимает прочие странные символы и, что дуже хуже, не-английские европейские буквы. С моей симпатией к финским металлическим группам я постоянно на это наступаю. :(

[dmih.livejournal.com]

Вопрос пондимался по-мому уже лет 10 назад, еще при Рошале. Духу как-то не было.
Работет, и ладно, проект не интересен.
Хотя удивительная судьба проекта, который уже лет 5-6 вообще мертвый, а какой однако хороший.

[beldmit.livejournal.com]

Ну, самое хорошее в нем (как и в большинстве успешных продуктов), это Plugins API. Очень, на мой взгляд, способствует успеху любого продукта.

Плюс замечу, что в России Far популярен, потому что был популярен Norton - а тот, в свою очередь, у нас был популярен, потому что на халяву.

[suvorow-.livejournal.com]

Один мой знакомый говорил, что причина популярности Фара и нортона не в этом - просто мы с детства приучены читать, а американцы - смотреть комиксы. Поэтому им пиктографический интерфейс ближе и роднее, а нам - чисто текстовый :)

Склонен ему верить :)

[beldmit.livejournal.com]

Да нет, скорее тут разница между текстовым и кинестетическим восприятием.

[kypexin.livejournal.com]

Дим, а я вот не понимаю, почему до сих пор (2008 год уже!) люди пользуются под виндами программой с ТЕКСТОВЫМ ИНТЕРФЕЙСОМ?? можешь мне объяснить? :))

[netch]

Всё просто. Из "синих панелек" он единственный надёжно доступный. У ближайшего конкурента Total Commander постоянно какие-то заморочки с регистрациями. А текстовость нормального пользователя не пугает...

[kypexin.livejournal.com]

а фар бесплатный, я просто не в курсе? и что понимать под "заморочками с регистрацией" -- необходимость покупки программы? :))

[netch]

ага. в условиях, когда ты просто не можешь перевести деньги за неё без того чтобы искать тайные каналы и изгибаться раком.

[beldmit.livejournal.com]

У Far-а есть бесплатная регистрация для жителей бывшего СССР.

[alex-utah.livejournal.com]

Строго говоря, бесплаьная регистрация для жителей ex-USSR для некоммерческого использования. То есть, на работе я FAR-ом пользоваться, вообще говоря, не имею права. Но пользуюсь. Он в пальцах потому что.

[lqp.livejournal.com]

По моему он уже довольно ддовольно давно под BSDL.
http://farmanager.com/opensource.php?l=ru

[arilou]

Да просто из него много сделать куда удобнее.
Что плохого в текстовом интерфейсе? Некоторые вот ещё и книги читают. Хотя есть множество комиксов и фильмов. ;-)
А если серьёзно, некоторые ещё и консоль предпочитают тыканью мыши.
Кстати, тот же фар - это не только "синие панельки" - это ещё и командная строка. Очень удобно.

[beldmit.livejournal.com]

Технология drag-n-drop не всем удобна. Она не графическая, а кинестетическая.

[some41.livejournal.com]

есть юникодовый билд (http://www.farmanager.com/opensource.php), правда, думаю, бажный и несовместим с плагинами.

для старых версий есть плагин bcopy -- копирует на заднем фоне и не имеет проблем с юникодом.

[yurikhan]

Юникодовая сборка в основном работает, плагины из поставки почти все уже портированы (не хватает FTP и Multiarc, для которых вопрос юникода вообще нетривиален в силу внешних зависимостей). Сторонние плагины работают через обёртку (иногда не совсем корректно).

Для не желающих или не умеющих собирать — бинарники вместе с плагинами время от времени бывают у CrOm’а.

[singalen]

"В основном работает" - значит ли это, что уже можно переключать кодировку текста в редакторе? Я время от времени качаю транк, но воз и ныне там.

[yurikhan]

Как минимум в сборке CrOm’а 603 работает Shift+F8, показывает список всех установленных в системе кодировок. Лучше бы их можно было как-то органичивать, но пока и так сойдёт. На сайте написано, что отличия от оригинала только в том, что во вьюере работает F8 и ShiftF8.

Последний trunk ещё не ставил, но в changelog’е написано:

drkns 28.11.2008 18:43:14 +0200 - build 614

1. Поразвлекаемся с редактором, пока мелочи для разминки:
   - Mantis#0000515: Две ANSI кириллицы в списке кодировок;
   - работает F8;
   - работает сохранение в BE-юникоде;
   - правильно работает ShiftF2;
   - BOM пишется только если он уже был в файле или файл создан с нуля.

[singalen]

Вау, спасибо. Уже почти полностью работает переключение кодировок. Правда, между UTF-8 и ANSI я переключиться "на лету" не смог, но в остальном - очень даже да.