beldmit: (Default)
[personal profile] beldmit
Каждый, кто читал "1984", помнит о языке Океании - новоязе, словарь которого каждый год сокращался. Более-менее понятно, что один из прототипов - эсперанто, правила образования антонимов достаточно похожи на исходные правила, данные Заменгофом. Кто-то, кажется [livejournal.com profile] slobin, рассказывал, что Оруэлла во время войны в Испании просто очень достали эсперантисты-соседи по жилищу.

Еще один источник - собственно английский, и в одном из своих эссе Оруэлл это проговаривает почти открытым текстом.

А недавно я задумался, что мог быть и третий прототип - немецкий язык. Об этом заставила задуматься прочитанная по наводкам от [livejournal.com profile] knjazna книга Виктора Клемперера "Язык третьего рейха".

А про книгу много чего говорят - еще слышал, что Оруэлл обличал Сталина, потому что получил деньги чуть ли не от троцкистов, а убеждений антисоветских у него не было...

Date: 2007-03-28 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Она в файле или в бумаге? Если первое -- дай ссылку, если второе -- дай почитать! А что до Эсперанто -- в чём принципиальное отличие между double plus ungood и plej malbona? Кстати, Ўорф, по-моему, писал свои работы раньше Оруелла. Или позже? Кто из них на кого ссылался (или не ссылался)? Эрудиции не хватает, надо в педию слазить.

... Мне приснился шум дождя ...

Date: 2007-03-28 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Клемперер - в файле. На "Альдебаране".

А что до Эсперанто -- в чём принципиальное отличие между double plus ungood и plej malbona?

Именно что никакого. Да и malbona вместо отдельного корня (потом, кажется, появился) - симптом.

А вот когда писал Уорф - не знаю. Можно где-нибудь посмотреть. То есть не позже 50-х, это понятно - Успенский в "Слове о словах" на него ссылается.

Date: 2007-03-28 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Легко привыкнуть, когда список отдельных корней в твоём языке богаче, чем в изучаемом. Труднее, когда наоборот. В русском через отрицание выражаются латинские отдельные корни nolo (не хочу) и ignoro (не знаю), и к этому привыкнуть заметно труднее, чем к malbona. Вообще изучать язык более аналитичный, чем твой родной, легче, чем наоборот. Из-за того, что в русском будущее время аналитично (буду делать), мне было очень трудно привыкнуть к эсперантскому faros.

... И через непросветлённую оптику можно увидеть Будду ...

Profile

beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122 2324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios