Про дихотомии

[beldmit]

Любое довольно громкое событие вынуждает эмоционально причастных и часть эмоционально непричастных к нему выработать позицию, а некоторых из них - ещё и высказать. Как правило, чем значимее событие, тем громче и резче высказывания, а по некоторым пунктам - и раскол, когда позицию человека хочется развидеть, а с наиболее громкими выразителями этой позиции иногда и раззнакомиться навсегда. Это безусловно можно сделать, но при этом каждый следующий конфликт при последовательном применении этой позиции рискует завести в полное одиночество. Желающие могут посчитать, сколько конфликтов надо, чтобы остаться в одиночестве среди 1000 знакомых при расколах 50 на 50, 75 на 25 при пребывании в большинстве и меньшинстве и т.п. Дальше или остаёшься один, но с принципами, или общаешься сквозь зубы в той или иной степени, поругивая себя за отступление от принципов.

Собственно, для себя я эту проблему решаю довольно просто. После выяснения, что взгляды на тот или иной вопрос расходятся на уровне аксиом, дискуссию можно закрывать. Но скорее всего с этими же людьми я буду контачить по другим вопросам, по которым у меня с ними взаимопонимание есть.

Comments

[kot-kam.livejournal.com]

Во-во. Меня тоже всегда удивляло, как легко и просто люди раззнакомливаются навсегда с теми, с кем дружили лет по двадцать. По причине неприемлемости (а)моральной позиции и все вот это. Видимо, я не настолько высокоморальный человек. Впрочем, с этикой у меня и впрямь всегда были траблы.

[beldmit.livejournal.com]

Хрен его знает. С некоторыми хочется таки побить горшки. Правда, чаще не за позицию, а за форму выражения.

[istanaro.livejournal.com]

У меня так -- если с человеком не сошлись по какому-то взгляду, но при этом не дошло до личной неприязни, то я просто в общении с ним буду обходить тему, имеющую отношение к этому различию во взгляде (разумеется, при условии, если мне есть о чем общаться с этим человеком помимо темы, где мы расходимся).

[qkowlew.livejournal.com]

Аналогично.
Правда, такой подход порождает смешные моменты.
Когда твой высокоморальный собеседник решает, что вы разосрались окончательно, а потом удивляется тому, что ты на другие темы разговариваешь с ним как ни в чём не бывало. :)

[tasic.livejournal.com]

Вопросов принципиальных, затрагивающих до разрыва, очень немного. Но если разногласия там, то постараюсь избежать общения с этим человеком и в других темах. Тем более, что обсуждение таких вопросов и определение людей, стоящих с тобой на тех же позициях, может дать новых знакомых. И они могут оказаться не хуже. :)

[beldmit.livejournal.com]

Новых знакомых - да. Новых друзей - не видел. Хотя, кажется, мои знакомые волонтёры АТО таковыми обзавелись, но я от такого экстрима постараюсь воздержаться.

[tasic.livejournal.com]

Если у друга находишь описанные в оригинальном посте расхождения, то вряд ли это был такой уж друг (учитывая "новых знакомых - да, новых друзей - нет"). А знакомых, с которыми впоследствии может и дружба образоваться, вполне может быть. Просто дружба, это ведь не быстро. Обычно.

[mme-n-b.livejournal.com]

В мире больше семи миллиардов потениальных знакомых, и каждый день рождаются новые. На мой век хватит.

[naiwen.livejournal.com]

а я не знаю. Порой выясняется, что с человеком в итоге можно общаться только о котиках, а общаться только о котиках не всегда так уж необходимо. Вроде ты и не рвешь с человеком окончательно, но количество возможных тем сужается и общение сходит на нет, а любое серьезное обсуждение предполагает возможность доверия по острым углам и темам.
В конце концов я интроверт и мне не нужно 1000 знакомых вокруг.

[beldmit.livejournal.com]

Ну, 1000 знакомых - оценка из численности моих френдов в ФБ. Беда в том, что 10-20 кончаются ещё быстрее, а если вокруг тебя осталось 2-3 человека, оно уже совсем некомфортно.

[kantor.livejournal.com]

Я на самом деле хорошо знаю, что людей, которые по всем пунктам сходятся со мной в базовой аксиоматике, среди моих друзей, почитай, и нет. Дружба вообще не совсем про это. Но тут всё-таки три важных момента есть: 1) разные бывают расхождения (хотя маловероятно вдруг обнаружить именно такие, что вот сил нет общаться, после многих лет дружбы); 2) это сильно зависит от способности собеседника тоже избегать этой темы; 3) большая разница между теми, кто, действительно, друзья, и абстрактными сетевыми знакомыми.

[beldmit.livejournal.com]

1. Да, 2. ну бывают временные помешательства, которые проходят. 3. Да, но есть ещё круг непосредственного общения, который не сетевые знакомые, а личные.

[dadv.livejournal.com]

Вы говорите "остаться в одиночестве" так, как будто в этом есть что-то плохое. Всю свою сознательную жизнь лучше всего чуствовал себя именно в одиночестве. Даже когда шесть лет жил в общаге НГУ. И отпуск прямо сейчас провожу в полном одиночестве и абсолютно счастлив от этого :-)

[beldmit.livejournal.com]

Ну, я не настолько интраверт, и совсем в одиночестве чувствую себя так себе.

[slobin.livejournal.com]

Ну тут две возможных стратегии. Если ему общение нужнее, чем тебе, то "зло не самодостаточно, оно нуждается в добре, а мы, хорошие и светлые, не будем причинять им никакого зла, мы не такие, мы просто не станем с ними общаться, и они захлебнутся в собственной желчи совершенно самостоятельно, BWA-HA-HA счастливый детский смех". А если тебе оно нужнее, чем ему, то врать, надевать маску, наступать на горло собственной песне ради жалких крох живого человеческого общения, а, поскольку всё это затратно, то назвать необходимость всё это делать ради простого выживания "атмосферой страха и лжи", и поднимать его в списке врагов на более высокую строчку. Больше вариантов не вижу.

... Ненависть говорит об отсутствии воображения ...

[beldmit.livejournal.com]

Ну, при в основном сетевом общении субъективная ценность среднего собеседника уменьшается.

[slobin.livejournal.com]

Э, погоди, ты же ровно с этого и начал? Что каждый отдельный собеседник вроде бы и не очень значим, но тысяча за десять итераций может превратиться в одного? (здесь я стараюсь игнорировать все другие аспекты ситуации и придерживаться только заданной тобой темы)

... Стояли двое у ручья ...