Новояз

[beldmit]

Каждый, кто читал "1984", помнит о языке Океании - новоязе, словарь которого каждый год сокращался. Более-менее понятно, что один из прототипов - эсперанто, правила образования антонимов достаточно похожи на исходные правила, данные Заменгофом. Кто-то, кажется slobin, рассказывал, что Оруэлла во время войны в Испании просто очень достали эсперантисты-соседи по жилищу.

Еще один источник - собственно английский, и в одном из своих эссе Оруэлл это проговаривает почти открытым текстом.

А недавно я задумался, что мог быть и третий прототип - немецкий язык. Об этом заставила задуматься прочитанная по наводкам от knjazna книга Виктора Клемперера "Язык третьего рейха".

А про книгу много чего говорят - еще слышал, что Оруэлл обличал Сталина, потому что получил деньги чуть ли не от троцкистов, а убеждений антисоветских у него не было...

Comments

[slobin.livejournal.com]

Она в файле или в бумаге? Если первое -- дай ссылку, если второе -- дай почитать! А что до Эсперанто -- в чём принципиальное отличие между double plus ungood и plej malbona? Кстати, Ўорф, по-моему, писал свои работы раньше Оруелла. Или позже? Кто из них на кого ссылался (или не ссылался)? Эрудиции не хватает, надо в педию слазить.

... Мне приснился шум дождя ...

[beldmit.livejournal.com]

Клемперер - в файле. На "Альдебаране".

А что до Эсперанто -- в чём принципиальное отличие между double plus ungood и plej malbona?

Именно что никакого. Да и malbona вместо отдельного корня (потом, кажется, появился) - симптом.

А вот когда писал Уорф - не знаю. Можно где-нибудь посмотреть. То есть не позже 50-х, это понятно - Успенский в "Слове о словах" на него ссылается.

[slobin.livejournal.com]

Легко привыкнуть, когда список отдельных корней в твоём языке богаче, чем в изучаемом. Труднее, когда наоборот. В русском через отрицание выражаются латинские отдельные корни nolo (не хочу) и ignoro (не знаю), и к этому привыкнуть заметно труднее, чем к malbona. Вообще изучать язык более аналитичный, чем твой родной, легче, чем наоборот. Из-за того, что в русском будущее время аналитично (буду делать), мне было очень трудно привыкнуть к эсперантскому faros.

... И через непросветлённую оптику можно увидеть Будду ...

[andrey-lensky.livejournal.com]

У Оруэлла-то не было? ;-) Интересно, какой умник это породил?

Только в "1984" он никакого Сталина не обличал. Для этой цели существует "Скотный двор". А "1984" - это действительно нифига не про СССР, а про родную Англию, тут меня несколько человек убедили полностью.

[beldmit.livejournal.com]

У Оруэлла-то не было? ;-) Интересно, какой умник это породил?

Не помню. Кажется, в свое время через Луговскую приехало. Может и про "Скотный двор". То, что троцкистам Оруэлл по крайней мере сочувствовал - факт, из "Вспоминая войну в Испании" это можно вывести.

А про Англию-то почему? Тут, опять-таки, сравнительно недавно народ удивлялся, с чего Роулинг списала почти советскую мисс Амбридж.

английская бюрократия имеет традиции:)

[mlev.livejournal.com]

Да, господин министр, читал?
А троцкистом Оруэлл был всегда. Собственно - основная мысль "Скотного двора", перерождение коммунистической бюрократии в новых собственников, т.н. "теория термидора" - это основная мысль работ Троцкого, написанных в изгнании.

Re: английская бюрократия имеет традиции:)

[shedda2004.livejournal.com]

Так так так... Считалось, что СВПШ, а оказывается - Троцкизм. "Век живи - ну ты меня понял." :)

Re: английская бюрократия имеет традиции:)

[a-quantum.livejournal.com]

Троцкий в "Скотном дворе" - точно такая же мерзкая свинья, как и Сталин, только чуть менее хитрая и удачливая.

только с точки зрения постсоветского читателя:)

[mlev.livejournal.com]

и то не всякого. Изначальное зло - люди (собственно и фашизм у Дж.О. - "с человеческим лицом").Свиньи "клана Наполеона" - осуждаются именно за то, что стали людьми. Сама по себе революция у автора - безусловное благо. То, что свиньи изначально действуют в интересах ВСЕХ животных - написано прямо. Опять же, Снежок - один из главных творцов победы при коровнике, которая автором оценивается только положительно. Так что и Снежок, и четыре поросенка - для Оруэлла герои положительные. Как раз основной тезис автора в том, что достижения социализма, вместо того, чтобы быть использованы для всех перераспределяются между верхушкой бюрократии.Что, собственно, и есть тезис Троцкого.
Кстати, 1984 написан с етх же троцкистских позиций. И оппозиция возникает в среде "внешней партии", и партэлиту пинают за "буржуазный образ жизни", и единственный внятный анализ ситуации на страницах книги принадлежит перу т.Гольдштейна. А "возвращения Джонса" - не хочет никто.

Re: английская бюрократия имеет традиции:)

[beldmit.livejournal.com]

Не читал. И в сети сейчас не нашел. Почитать дашь?

[andrey-lensky.livejournal.com]

Да нет в ней ничего советского, все английское.

Это с нашей колокольни кажется, что все советское.

[kantor.livejournal.com]

Амбридж крайне типически английская, свидетельствую. Роулинг вообще во многих отношениях писатель-реалист ;-))

Насчет "1984" тоже полностью с Андреем согласен (не помню, обсуждали ли мы это с ним).

[beldmit.livejournal.com]

А можно несколько подробнее насчет 1984 и Англии? Андрей уже не ответил :-)

[kantor.livejournal.com]

Ну, там про тенденции, которые Оруэлл видел в английском обществе. Это не про колхозы и ГУЛАГ, а про город Лондон, СССР он совсем не так себе представлял. Более того, многие англичане думают, что он был провидец, впереди телескрин.

[beldmit.livejournal.com]

Телескрин - как вариант домашнего ареста?

[gornal.livejournal.com]

Но вышли в 1984 современные Штаты в чистом виде.

[sinantrop.livejournal.com]

Вы, батенька, давно с Оклахомщины?

[gornal.livejournal.com]

6 лет без пары месяцев. А там что-то принципиально изменилось? Судя по новостям снаружи - сходство только усугбляется.

[sinantrop.livejournal.com]

Эка вам не повезло...

[gornal.livejournal.com]

Мне-то как раз повезло, я там исключительно как турист был :-)