beldmit: (Манул)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2015-01-10 11:20 pm

(no subject)

Раньше не фиксировал. Дискуссии на любую актуальную политическую тему характерны тем, что прослойка сомневающихся очень тонка. Во всяком случае, в публичном общении их не заметно. Поэтому читать это невозможно: идёт фактически соревнование в громкости.

Метадискуссии или дискуссии на темы условно-общечеловеческие в этом смысле куда богаче на нетривиальные идеи. Да и тупо боты не заглядывают, найдя ключевые слова.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2015-01-10 08:25 pm (UTC)(link)
да, года полтора уже так.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2015-01-10 08:32 pm (UTC)(link)
Да, давно, но я это только сейчас осознал именно как характерную особенность. Раньше я таковой считал общую оголтелость.

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2015-01-10 08:27 pm (UTC)(link)
Ну, потому что развернутый коммент "за" или "против" обычно можно уместить строчки в полторы. А для того, чтобы высказать обоснованные сомнения, надо накатать телегу на пол-экрана. И огрести с двух сторон "враз от Черных и от Светлых". Оно мне надо?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2015-01-10 08:32 pm (UTC)(link)
А главное - никто не услышит тех сомнений...

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-01-10 10:30 pm (UTC)(link)
Со мной так частенько случается. :)

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2015-01-11 11:13 am (UTC)(link)
++

[identity profile] kzn.livejournal.com 2015-01-10 10:20 pm (UTC)(link)
Формулирование взвешенной точка зрения обычно не оправдывает себя. В лучшем случае она игнорируется, в худшем на нее ополчаются оба лагеря.
По-моему, именно по этой причине видимая прослойка сомневающихся крайне мала - нет смысла публично высказывать свои сомнения.

[identity profile] firben.livejournal.com 2015-01-10 10:49 pm (UTC)(link)
Добавлю, что позиция "Тут есть своя правда — и тут тоже" отлично сочетается с мыслью "Да и Аллах с ними обоими".

"Одни с восторгом: заря заката!" и так далее.

[identity profile] hision.livejournal.com 2015-01-10 11:52 pm (UTC)(link)
Да ладно. Есть прослойка людей, довольно развернуто и внятно формулирующих свое мнение (Бочкарев, скажем), и мне (наверное, не только) в их жежешечках как-то вполне уютно. А то, что оные жежешечки всякие боты игнорируют, - так оно и к лучшему.
"Тут есть правда - и тут тоже" можно сказать очень по-разному. Если идет хотя бы минимальная конкретизация - это уже обычно не "Аллах с ними с обоими".

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2015-01-11 07:33 am (UTC)(link)
Бочкарёв не упоминает политику открытым текстом. И да, его я читаю тоже с удовольствием.

[identity profile] hision.livejournal.com 2015-01-11 08:29 am (UTC)(link)
Забавно. Наверное, ты прав; это что-то вроде эффекта-не бота: как по мне, так там все открытее некуда.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2015-01-11 07:33 pm (UTC)(link)
Открыто, но без ключевых слов.

[identity profile] hision.livejournal.com 2015-01-11 08:08 pm (UTC)(link)
Угу, я примерно это и имел в виду под эффектом не-бота.

[identity profile] aywen.livejournal.com 2015-01-11 08:16 am (UTC)(link)
Если пытаться разбираться, где именно у кого какая правда - не сочетается.

[identity profile] ashorin.livejournal.com 2015-01-10 10:27 pm (UTC)(link)

Высказывая взвешенную точку зрения или обоснованные сомнения становишься мишенью для каждой из противоборствующих сторон. И скорее всего для многих, кто посередине, но со своими уклонами.


Притом совершенно впустую потраченные усилия. В лучшем случае получишь подтверждение, от человека со схожими мыслями - если скажешь мало. А разве это подтверждение что-то изменит?


Вывод пришел пока писал: политика стала (?) самой эмоциональной темой.

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-01-10 10:34 pm (UTC)(link)
Я лично вступаю со своим мнением, как правило, в двух случаях:
- хочу обнаружить таких же долбанутых, как я
- обнаружил и стараюсь отрекламировать таких же долбанутых, как я.

Но на самом деле и я отнюдь не "над схваткой" и не "блаженненький миротворец" и не "хатаскрайник", "которого надо п...ть, пока он наконец не примет нашу сторону" (всё - цитаты из реплик в мой адрес).

Просто "моя" линия фронта проходит не там, где её рисуют ведущие свои религиозные войны фанатики "украины" ли, "новоросии" ли... :)

http://nina-tian.livejournal.com/1103541.html?thread=3114933#t3114933 - вот примерно так.
Edited 2015-01-10 22:36 (UTC)

[identity profile] ashorin.livejournal.com 2015-01-11 10:08 am (UTC)(link)
По личным наблюдениям, конверсия этих выступлений нулевая. Все уже проявились и новых не появляется. В историческом масштабе времени, конечно, таковые могут найтись... Наверное, поэтому я все еще продолжаю время от времени высказывать свое мнение о некоторых аналитических статьях. Каждый раз говоря себе, что лучше бы делом занялся %-)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2015-01-11 08:39 am (UTC)(link)
А эта тема — актуальная политическая?

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2015-01-11 11:15 am (UTC)(link)
Это тема - актуальная философская.

[identity profile] u-uka.livejournal.com 2015-01-11 08:13 pm (UTC)(link)
Ну, сомневающиеся в публичное общение на политическую тему просто не вступят, не?
Разве что ты к сомневающимся относишь и тех, кто ни за белых, ни за красных, а просто думает, что кидать бомбы ни на белых, ни на красных нехорошо.

[identity profile] monco83.livejournal.com 2015-01-12 09:55 am (UTC)(link)
Очень тонка прослойка сомневающихся. И утешает в этой ситуации разве лишь то, что самих себя мы к этой прослойке относим, безусловно, без всяких сомнений.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2015-01-12 10:45 am (UTC)(link)
Я не отношу.