beldmit: (Манул)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2014-11-17 01:02 pm

Garbage collection

[personal profile] vitus_wagner регулярно критикует проекты космического лифта. Например, здесь. И раньше что-то попадалось.

Тут до меня сегодня дошло, что один недостаток космического лифта - то, что он рано или поздно столкнется с любым низколетящим мусором - можно теоретически превратить в достоинство. А именно, задекларировать его не как лифт, а как сборщик того мусора.

Понятно, что требования и к материалу, и к исполнению будут совсем другие. Но других идей на эту тему я пока вообще не видел.

[identity profile] serb.livejournal.com 2014-11-17 10:20 am (UTC)(link)
... А стоящий ночью без огней поперек трассы автобус - сборщик превысивших скорость автомобилей! С точки зрения прочности аналогия примерно такова :-)

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2014-11-17 10:26 am (UTC)(link)
Семен Семеныч, ну у нас там нанонить, которая разрезает всю эту хрень пополам. Так что там скорее бетонный блок для аналогичной цели.

[identity profile] icamel.livejournal.com 2014-11-17 10:32 am (UTC)(link)

То есть не сборщик мусора, а измельчитель. Космический шредер.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2014-11-17 12:54 pm (UTC)(link)
Ага. Обыкновенная советская разрезалка пополам.

[identity profile] icamel.livejournal.com 2014-11-17 01:41 pm (UTC)(link)
Ну это один раз - пополам. Оно же все вертится, а ещё таких штук много должно быть.

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2014-11-17 11:12 am (UTC)(link)
пока не решена задача утилизации кинетической энергии и импульса столкновения произвольного предиета со сборщиком - это не решается.

ну или при бешеном избытке энергии испарять подлетающее до газа.

[identity profile] astarsan.livejournal.com 2014-11-17 11:49 am (UTC)(link)
А это интересная идея кстати....
Солнечные батареи + лазер мегаватт на 10(100) и вся мелочевка (которая больше всего мешает так как ее много) будет тупо испаряться.
А основной проблемы использования лазеров на поверхности (рассеяния в атмосфере) - в вакууме не возникает и там оно должно работать.

PS: если лазер расположен достаточно высоко на орбите то даже если он не испарит крупный обьект он скорее всего придаст ему достаточный импульс в сторону атмосферы где весь этот хлам благополучно и сгорит через сотню-другую витков.

[identity profile] p_govorun.livejournal.com 2014-11-17 12:15 pm (UTC)(link)
Скорее всего, оно от лазера разлетится на брызги расплавленного металла. Шрапнель получится, короче говоря.

[identity profile] maksa.livejournal.com 2014-11-17 11:32 am (UTC)(link)
Дим, там помимо мусора ещё полезные спутники иногда попадаются. Жалко их.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2014-11-17 12:54 pm (UTC)(link)
К тому моменту полезные спутники можно будет куда-нибудь поднять.

[identity profile] maksa.livejournal.com 2014-11-17 12:57 pm (UTC)(link)
Увеличив задержку сигнала в разы? Ну, Дим, несерьёзно же.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2014-11-17 01:26 pm (UTC)(link)
А для какого сигнала эта задержка критична?
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2014-11-17 01:34 pm (UTC)(link)
А для какого нет? Речь идет о СЕКУНДЕ. Высота лифта с противовесом 100000 км. Сигнал должен с земли достичь спутника, со спутника опять земли (второго абонента, или сервер) и ответ пройти тот же путь обратно. 400000 км, 1.333 cек.

Существует единственный вид сигнала для которого эта задержка не критична - телевизионное вещание.

[identity profile] maksa.livejournal.com 2014-11-17 03:09 pm (UTC)(link)
Спасательные системы, наверное, ещё.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2014-11-17 03:14 pm (UTC)(link)
Там зато критична мощность передатчика. А она пропорциональна квадрату расстояния, в то время как задержка - только первой степени.
Edited 2014-11-17 15:15 (UTC)

[identity profile] maksa.livejournal.com 2014-11-17 03:07 pm (UTC)(link)
Спутникового интернета уже нет? Ну тогда спутниковая телефония.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2014-11-17 01:32 pm (UTC)(link)
Не в разы. А минимум на порядок, а то и на два. И не только увеличив задержку сигнала, но и уменьшив оптическое разрешение.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2014-11-17 01:34 pm (UTC)(link)
От чего они моментально станут бесполезными. Большая часть полезных спутников летает на высотах ниже 1000 км.

[identity profile] icamel.livejournal.com 2014-11-17 09:00 pm (UTC)(link)
Оптические где-то на 230, ЕМНИП?
vitus_wagner: My photo 2005 (white)

[personal profile] vitus_wagner 2014-11-18 06:08 am (UTC)(link)
Ну да. 230 это же ниже 1000 ;-)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2014-11-17 03:15 pm (UTC)(link)
Да просто подвесить на этом же лифте как ёлочные игрушки.
Edited 2014-11-17 15:17 (UTC)

[identity profile] slobin.livejournal.com 2014-11-17 09:59 pm (UTC)(link)
А если нам там НЕ нужны спутники, то зачем нам, чтобы там было чисто? Собственно "мусор" только потому и мусор, что он спутникам мешает. Или есть другие причины хотеть там чистоты?

... In Soviet Russia, English pidgins YOU!! ...

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2014-11-18 05:05 am (UTC)(link)
Уел.