beldmit: (Манул)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2009-02-21 06:51 pm

Предпраздничный наброс

Несколько дней тому назад в ЖЖ у [livejournal.com profile] serb_2 в ответе на запись

будь ГАВПУР не складом некондиционных дубов, а хоть сколько-нибудь живой структурой - одно издание "экспортных", лишённых идеологии (которая тому же Кэйдину и ему подобным и в хер не впилась), фактологических справочников - цифры, документы, приказы, наградные листы с комментариями - могло бы сильно изменить расклад на идеологических фронтах.

и вспомнив, что аналогичные формулировки по поводу массы советских управляющих органов слышал в количестве, задал вопрос - какие особенности советской системы обеспечили то, что все или как минимум значительная доля системы управления оказалась профнепригодной.

Собственно, жду ответов здесь.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2009-02-21 03:53 pm (UTC)(link)
Принцип №1: никому не интересен результат, важно, как ты отмазываешься и лижешь ли вовремя подставленную задницу. Это работало хоть в промышленности, хоть в армии, хоть в науке, хоть в искусстве.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-02-21 05:14 pm (UTC)(link)
Ну, в оборонке до какого-то момента это не было необходимо, вполне устраивал результат на ыходе.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2009-02-21 05:35 pm (UTC)(link)
ГлавПУР - это не "оборонка", а собственно армия.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-02-21 06:00 pm (UTC)(link)
Так проблема-то универсальная.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2009-02-21 06:22 pm (UTC)(link)
Проблема следующая - если есть четкие критерии успеха/неудачи, тогда есть шансы. Если таких критериев нет, а в армии они есть только в военное время, тогда жопа. Лизательная.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-02-21 07:40 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2009-02-21 05:39 pm (UTC)(link)
Очень "до какого-то", и очень не во всех ее областях.

Если тебе удалось доказать, что твои результаты офигенны и очень нужны, тогда, возможно, будут послабления.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-02-21 06:04 pm (UTC)(link)
Ну, я по космосу и ракетным системам сужу.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2009-02-22 10:40 am (UTC)(link)
Это не совсем показательный пример. Если государство решило сосредоточить на этом все силы, там и в самом деле будет интересен результат (и то в специфическом понимании: все равно нужно шоу).

[identity profile] icamel.livejournal.com 2009-02-22 09:22 pm (UTC)(link)
Хм.

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2009-02-21 06:29 pm (UTC)(link)
Ну, от дефицита квалифицированных управленцев еще Империя очень страдала...

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-02-21 09:19 pm (UTC)(link)
Полагаю, что проблема - не в дефиците управленцев, а в том, что их просто не поднимало наверх.

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2009-02-22 06:35 am (UTC)(link)
И в дефиците тоже. Империи остро не хватало образованных людей.

[identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com 2009-02-21 07:19 pm (UTC)(link)
Советские управляющие - это какой-то оксюморон. Зачем вообще в СССР было становиться начальником - чтобы тебя периодически имели в горкоме?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-02-21 07:26 pm (UTC)(link)
А сейчас зачем? Чтобы периодически имели в кабинете босса?

[identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com 2009-02-21 07:34 pm (UTC)(link)
Сейчас можно самому стать боссом, к тому же деньги имеют смысл.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2009-02-21 07:39 pm (UTC)(link)
Ну, карьера и в СССР была возможна. Деньги имели меньше смысла, чем сейчас, согласен.