beldmit: (Программизм)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2021-08-02 06:39 pm

Корень Бринга

Узнал через посредство Саши Венедюхина про корень Бринга — такую вот даже не то что абстракцию, но формальную сущность, с помощью которой решения произвольных уравнений пятой степени становятся реальными.

Почему-то это решение мне кажется читерским. В смысле, я привык к мысли о неразрешимости уравнений пятой и выше степеней в общем виде радикалах и предполагал, что альтернативы нет. А тут даже не дополнение поля происходит, а просто syntax sugar для того, чтобы возможность выразить решение появилась — но неуютно. Причём это, комплексные числа в своё время в голову как информобъекты как родные легли. Загадка, в общем.

При том, что точные формулы для уравнений высоких степеней, в общем-то нафиг никому не сдались в реальной жизни — возникают проблемы с устойчивостью решений при малом шевелении, а численные методы подойдут для большинства практических целей.

Update: Пока катался, до меня дошло, что не так с корнями Бринга. С обычными радикалами или комплексными числами много чего можно сделать. Можно умножить на константу и внести константу под корень. Можно домножить на сопряжённое выражение и от иррациональности избавиться. С корнями Бринга такого сделать не получится. Неочевидно даже, как связаны Br(a) и Br(-a), к примеру. Получаются символы без очевидной семантики, которые, тем не менее, можно вычислить. Из привычной массовой математики таковыми являются разве что π или e.
p_govorun: (Default)

[personal profile] p_govorun 2021-08-02 07:20 pm (UTC)(link)
Прочитал. По-моему, это не читерство, это игра в магию. Есть волшебная палочка, которая умеет корень Бринга, спрашивается, что можно с ней сделать. Вполне разумный вопрос.

Кстати, такие "волшебные палочки" попадаются в компьютерах. Допустим, например (условно) что у вас есть процессор, который быстро считает синус (аппаратная реализация). А вам нужен не синус, а квадратный корень. Ясно, что можно как-то приспособить к делу синус.
p_govorun: (Default)

[personal profile] p_govorun 2021-08-02 08:46 pm (UTC)(link)
А, в этом смысле да, палочка слабовата. Она только под одну задачу.

[personal profile] ald1976 2021-08-02 07:54 pm (UTC)(link)
Нет, это про то, сколько волшебных палочек нужно добавить к радикалам, чтобы явно решить все уравнения 5-й степени.

Ответ: всего одну!
slobin: (Default)

[personal profile] slobin 2021-08-02 09:44 pm (UTC)(link)

Точнее, крутость тут в том, что эта волшебная палочка мало того что всего одна, но ещё и с одной ручкой от одного аргумента. Я подробнее написал комментарий к зеркалу этого поста в ЖЖ, не буду тут дублировать, ладно?

... Верю в отсутствие бога, курю отсутствие табака ...