beldmit: (Манул)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2021-05-04 11:05 am

М и Ж

Навеяно вот этим постом Прохожего.

Вот одна смешная проблема с современным феминистическим дискурсом. Появляется публикация, что женщина изобрела-открыла раньше мужчины то или иное. Случаев достаточно: соавторство первой жены Эйнштейна в теории относительности (явно нет), открытие двойной спирали Розалинд Франклин (явно да, явно в высокой степени, возможно, ниже Уотсона и Крика, но очень высокий вклад), Джоселинн Белл и пульсары (скорее всего несправедливо обойдена Нобелевкой), Алиса Кобер и критское линейное письмо Б (очень невовремя умерла, иначе или опередила бы Вентриса, или заслужила бы славу наравне).

Фигня в том, что мы не знаем, когда оценки достижений пали жертвой дискурса — тогда или сейчас. Но сенсаций в обе стороны найти можно.

PS. Оценки вклада тут мои по впечатлениям, а не утверждённые на соместном заседании мужского и женского комитетов по дискурсу.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2021-05-04 10:11 am (UTC)(link)
Наука это как спорт, только соревнования нечестные. С Нобелевской постоянно кого-то обходят и кого-то забывают. Только редко были скандалы, когда последователи требовали включить в список первоисточник.
pashap: (Default)

[personal profile] pashap 2021-05-04 10:39 am (UTC)(link)
Розалин Франклин не получила нобелевку не потому, что ее несправедливо обошли, а по формальным условиям премии.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2021-05-04 11:11 am (UTC)(link)
Камень преткновения не там, а на особом поле. А формальные условия после премии Гору за потепления могут вызвать только кривую усмешку. Не говоря уже о том, что там происходит в экономике.
glav: (Default)

[personal profile] glav 2021-05-04 12:58 pm (UTC)(link)
Конкретно по поводу футболки не очень понимаю повода: наука это как раз место, где "не сотвори себе кумира". Если же кто-то поклоняется хоть Шредингеру, хоть Франклин, это к науке вряд ли имеет какое-то отношение. А всевозможные премии - это и есть те самые коммтеты по дискурсу..
skittishfox: (Default)

[personal profile] skittishfox 2021-05-04 02:04 pm (UTC)(link)
Я разбирал ещё один случай - Лизе Мейтнер и распад ядра атома.

Мой вывод был: Мейтнер начал форсить американский журналист-еврей ещё до того, как имя настоящего автора открытия (Отто Хан) стало широко известно; несмотря на долгое сотрудничество с Ханом, Мейтнер не имела к открытию никакого отношения; слив Ханом препарата Мейтнер позволил ей получить большое преимущество в разработке теории, которым она не смогла воспользоваться; пиар в США очень разозлил Нобелевский комитет, который, скорее всего, стоил Мейтнер Нобелевской премии, при том, что сама Мейтнер не имела к этому пиару никакого отношения; и Мейтнер с Ханом поссорились на очень долгие годы из-за этой ситуации, при том, что сам Хан очень сильно поддерживал как Мейтнер, так и ученых, у которых были проблемы с нацистским режимом.

Так тоже бывает.
drraug: (Default)

[personal profile] drraug 2021-05-04 04:02 pm (UTC)(link)
> слив Ханом препарата Мейтнер позволил ей получить большое преимущество в разработке теории

А можете подробнее рассказать про эту часть? Я или не понял каких-то слов, или не очень в курсе каких-то деталей истории.