beldmit: (Манул)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2020-05-21 12:36 pm

Интернет-недогражданство

Декларация независимости киберпространства, понятно, сейчас представляется утопией: государства заметили интернет, регулируют его со всей дури и откат вряд ли возможен.

Но у больших корпораций, тем не менее, в рамках «гражданства» прекрасно отросли карательные функции, при полном отсутствии судебных и защитных.
nataraj: (Default)

[personal profile] nataraj 2020-05-21 09:47 am (UTC)(link)
+1
nataraj: (Default)

[personal profile] nataraj 2020-05-21 05:10 pm (UTC)(link)
Наверное даже разовью тему.

Великое счастье, что в интернет-гражданства можно без особых потерь не вступать...
И тогда автоматически оказываешься неподвластен карательной юрисдикции...
Именно поэтому я тебе отвечаю здесь, а не в каком-нибудь фейсбуке.

При этом для меня именно наличие прописанной карательной функции во многом является красным маркером. Например после того, как я прочитал в правилах хабра, что участникам запрещается обсуждать(!) действия администрации, я понял, что ноги моей там не будет в качестве автора. Ну разве что по какой-то очень суровой производственной необходимости.
qkowlew: На Зилантконе меня сфоткали мыльницей. Мыльницам не позирую! (Default)

[personal profile] qkowlew 2020-05-23 11:56 am (UTC)(link)
В том и прикол, что пресловутое "окно овертона" красиво уже подвинуто и продолжает двигаться дальше.

"участникам запрещается обсуждать(!) действия администрации"

я лично применял как важную часть правил ещё в некоторых тематических эхах ФИДО, ибо горький опыт показал, что без этого запрета 2 сознательно работающих в нужном направлении мудака, не нарушая НИКАКИХ ИНЫХ пунктов правил, превращают сегмент информ пространства в полное говно, и ФОРМАЛЬНОГО способа их прижать нет.

Формулировка тогда была, правда, "участникам запрещается публично обсуждать действия администрации"

Эффективной альтернативой для возможности эффективно навести порядок при формальном ненарушении мудаками - явно разрешённый модераторский произвол.

То же самое про спам - сейчас настройки большинства почтовых серверов следуют принципу "все методы борьбы хороши, если имеют малый процент ложноположительных срабатываний", хотя это ФОРМАЛЬНО нарушает многие очевидные принципы информационного пространства.

Почему так?
Потому что в информационном пространстве затраты на негативные действия МАЛЫ вплоть до "бесконечно малы". А чтобы затраты на починку последствий при ФОРМАЛЬНОЙ ЧЕСТНОСТИ чинящей структуры были СТОЛЬ ЖЕ малы - надо предпринимать определённые меры.

Википедия, например - оказалась вынуждена заметно вырастить барьеры перед анонимами и сравнительно жёстко блокировать неанонимов. И ввести методы быстрого исправления ситуаций - функцию отката без каких либо пояснений, или нейросетевой бот, например.

Крупные корпорации подключают ради этого нейросети и доверяют им краательные функции.
Иначе персонал просто не успевает.

nataraj: (Default)

[personal profile] nataraj 2020-05-23 12:09 pm (UTC)(link)
Так два мудака способны превратить пространство в говно вне зависимости от темы обсуждения...

Запрещать отдельно взятую, не удобную тебе тему, в данном случае нет никакого смысла...

Насколько я понимаю, единственный способ в публично доступном пространстве что-то делать с такими мудаками -- это система рейтинга/кармы.

Если мудак сильно не в тему, то его быстро заминусют и больше он ничего не скажет...

И новый аккаунт особо не заведешь, там рейтинг сначала вырастить надо... Это нормальная саморегуляция системы...

В фидо это было недоступно. А вот на хабре доступно и емнип реализовано....

[personal profile] igus 2020-05-26 07:07 am (UTC)(link)
В те далёкие времена защитой от модераторского произвола была возможность уйти в другую эху сходной тематики или на крайняк создать свою. Если же поведение всех модераторов всех эх не соответствует твоему представлению о прекрасном, а в твою "правильную" эху почему-то никто не приходит, есть о чём задуматься.

Сейчас же есть ровно одна социальная сеть, ровно один видеохостинг, ровно один фотохостинг, ровно одна торговая площадка и т.п., альтернативы формально есть, но на фоне основных игроков вообще незаметны, исключением является разве что ebay, но и он несопостовимо меньше амазона как по объёму предложения (что важно для покупателей), так и по охвату клиентов (что важно для продавцов). Так что уходить стало в целом некуда, а иной защиты от модераторского произвола не возникло.
qkowlew: На Зилантконе меня сфоткали мыльницей. Мыльницам не позирую! (Default)

[personal profile] qkowlew 2020-05-23 12:04 pm (UTC)(link)
https://thebell.io/apple-i-google-vypustili-osnovu-dlya-otslezhivaniya-kontaktov-s-zarazhennymi-koronavirusom

"Apple и Google сообщили о запуске Exposure Notifications — инструментария для отслеживания контактов с зараженными коронавирусом для мобильных устройств на iOS и Android соответственно. Он будет доступен только государственным агентствам.

Речь не идет о приложении, а только об API, на основе которого каждая страна или агентство смогут разработать свои приложения. API предоставляется на условиях добровольности установки и неотслеживания местоположения пользователя.

..."