beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2004-08-30 01:36 pm

Строители империй

У некоторых империй есть Строители. Которые не являются первыми лицами - но потом становятся символами. В Новое время таковыми были Бисмарк в Германии и, пожалуй, Сесил Родс в Британии.

У меня больше никого назвать не получается. Кто больше?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2004-08-30 02:45 am (UTC)(link)
лейтенат Бразза во Франции, король Леопольд и Стэнли в Бельгии, Роберт Клайв в Британии.
Это то, что в голову сразу приходит.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2004-08-30 03:24 am (UTC)(link)
Стэнли - который путешественник? Остальные имена мне просто ничего не говорят, хотя я подозреваю, что Браззе обязан именем Браззавиль.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2004-08-30 03:29 am (UTC)(link)
Стэнли - тот самый путешественник, назначенный потом Леопольдом генерал-губернатором Конго, и создавший знаменитый диктаторский режим в Конго.
Бразза - путешественник и офицер, активно присоединявший Черную Африку.
Клайв руководил подчинением Индии в конце 18 века.

... к сожалению...

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2004-08-30 03:30 am (UTC)(link)
... первый министр Чингиза в памяти, по крайней мере, у европейцев, не вошел.

Елюй Чюцай

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2004-08-30 03:45 am (UTC)(link)
Можно ли считать Кортеса и Писарро строителями испанской империи? Годятся ли Суворов и Кутузов на роль строителей Российской империи? Можно ли считать строителями японской империи последних сильных сегунов?

Насчет Суворова и Кутузова не уверен

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2004-08-30 07:13 am (UTC)(link)
Скорее уж генерал, который брал все подряд в Средней Азии.

[identity profile] liber-al.livejournal.com 2004-08-30 03:49 am (UTC)(link)
Испанцы прославляют в этом качестве не столько Кортеса и Писарро, сколько Гонсало де Кордову, завоевавшего для Испании Неаполь.

[identity profile] e-f.livejournal.com 2004-08-30 03:50 am (UTC)(link)
В Росии вполне можно считать Ермака.
В Англии можно добавить Китченера.
В США - Тедди Рузвельта.

[identity profile] ablackey.livejournal.com 2004-08-30 04:55 am (UTC)(link)
я бы в Британии добавил герцога Веллингтона. И за Индию, и за Португалию с Испанией с Францией с Бельгией :-)

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2004-08-30 02:33 pm (UTC)(link)
В России мне почему-то больше хочется назвать не Суворова, а Потемкина. Хотя Суворов, наверное, тоже годится. А вот Кутузов ни при чем.

У Англии немаленькую роль в ее становлении сыграл (и, безусловно, стал-таки символом) некто Дрейк. :-)

А самый яркий пример мы, по-моему, можем наблюдать на купюре в 100 баксов.

Первые лица, как мы договорились, не годятся...