beldmit: (Default)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2020-09-17 09:10 am

Давно про климат ничего не писал

Комментарий Алексея Екайкина из Фейсбука отсюда.

Исходная статья.
DOI для SciHub-а: DOI: 10.1126/science.aba6853

Картинка из статьи

Не могу не поделиться с вами этой потрясающей красотой. В последнем номере Science опубликован новый детальный и хорошо датированный сводный климатический ряд за весь кайнозой (последние 66 млн. лет) по данным морских донных осадков.

Всё внимание на верхнюю кривую – это температурная аномалия планеты, реконструированная по изотопному составу фораминифер, относительно современной температуры. Внимательный зритель, однако, углядит, что на правом краю график упирается не в 0, а в -4 градуса. Почему так? Потому что красная линия – это ряд температуры, сглаженный по 1 млн. лет, то есть он включает в себя и межледниковья, и ледниковые периоды. Современная же температура показана зелёной точкой, и она равна 0 °С, как и должно быть. Ну как современная – это средняя аномалия за последние 10 тыс. лет, на самом деле.
О чём этот график говорит? – о том, что в масштабе миллионолетий мы живём в самую холодную эпоху со времён динозавров. На всём своём протяжении кайнозой был очень тёплым периодом в истории планеты. Оптимум эоцена был на 14 градусов теплее нашего нынешнего межледниковья, голоцена, а в палеоцен/эоценовый термический максимум (PETM) температура поднималась на 20 градусов выше современной! И да, это потепление было связано с высоким содержанием парниковых газов в атмосфере.

Но если вы сейчас хотите крикнуть «Ага! Смотрите, было теплее, и ничего, Земля это как-то пережила!» - не надо этого делать.

Во-первых, хотя на графике PETM выглядит вертикальной линией (просто потому, что временная шкала тут очень сжата, в одном пикселе этого рисунка – около 50 тыс. лет), на самом деле потепление было не таким уж быстрым: за 20-50 тыс. лет потеплело на 5-8 градусов. То есть скорость потепления была порядка 0,01-0,04 градуса за столетие. У природы было время, чтобы как-то адаптироваться. Скорость же современного потепления – 1,5 градуса за 100 лет, на 2 порядка больше!

Во-вторых, даже это относительно медленное потепление даром не прошло – видовой состав морских и наземных животных сильно изменился, многие виды вымерли, им на смену пришли другие.

Ещё из интересного на графике – красная и синяя точки на температурной шкале. Это прогноз потепления на 2300-й год для разных сценариев выбросов СО2. Голубая точка – мало выбросов, температура поднимется на 3 градуса, будем жить, как в миоцене 14 млн. лет назад. Красная точка – много выбросов, потеплеем на 8 градусов, будем жить, как в эоцене 35-40 млн. лет назад. Ледников тогда на Земле почти не было, кстати, Арктика и Антарктида были свободны ото льда.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2020-09-17 07:03 am (UTC)(link)

Боишься что картинка потухнет, сохрани ее и залей в Dreamwidth. Тогда она будет жить по крайней мере столько, сколько этот пост.

pashap: (Default)

[personal profile] pashap 2020-09-17 07:06 am (UTC)(link)
Статья в Science не протухнет :)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2020-09-17 07:23 am (UTC)(link)

Я бы не был так уверен.

Например, сейчас все старые ссылки на сайт "Химии и жизни" дают 404. В том числе и со страни самого же сайта. Они там поменяли все с http на https, но не сделали редиректа. И внутри статей ссылки не поправили.

В смысле статья. может быть и не протухнет, но URL на нее поменяется запросто. А уж URL на картинку...

pashap: (Default)

[personal profile] pashap 2020-09-17 07:41 am (UTC)(link)
URL не важен, если есть DOI.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2020-09-17 07:48 am (UTC)(link)

В пост вписывается именно URL.

Если ты не хочешь потом вдруг обнаружить что в старом посте картинка не грузится, лучше сразу позаботиться о том, чтобы картинка лежала там же где и пост.

pashap: (Default)

[personal profile] pashap 2020-09-17 07:52 am (UTC)(link)
Меня не волнует пост, меня волнует только сохранение информации.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2020-09-17 07:55 am (UTC)(link)

А меня волнует именно пост. Как художественное самовыражение Димы Белявского. И ради того чтобы этот пост подольше происуществовал в таком виде, в каком его задумал автор, я и даю автору советы.

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2020-09-17 08:12 am (UTC)(link)

Не-а. Это не ЖЖ.

aywen: (web)

[personal profile] aywen 2020-09-17 11:23 am (UTC)(link)
В ЖЖ квота больше :-)
4GB, а тут всего 500MB.
livelight: (Default)

[personal profile] livelight 2020-09-17 09:34 pm (UTC)(link)
Этого хватит примерно на 1500 таких вот картинок по 300 KB :)
aywen: (Default)

[personal profile] aywen 2020-09-17 10:36 am (UTC)(link)
Сама по себе информация не так интересна, интересна структура и доступность. Так что да, хорошо бы, чтоб в посте картинка сохранилась.
pashap: (Default)

[personal profile] pashap 2020-09-17 10:38 am (UTC)(link)
Мне важно, что это внятная статья, опубликованная в заслуживающем доверия источнике. Ценность графика без ссылки на оригинальную статью резко падает.
drraug: (Default)

[personal profile] drraug 2020-09-19 12:37 am (UTC)(link)
почему же? вписывайте doi.org/дои и будет у вас стабильная ссылка
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2020-09-19 05:35 am (UTC)(link)

В теории нет расхождений между теорией и праткикой, а на практике - еще как.

elglin: (Default)

[personal profile] elglin 2020-09-17 10:41 am (UTC)(link)
The planet is fine! (c) George Carlin.
В пессимистичном сценарии, очень условно, в Москве будет, как в Волгограде, а в Воркуте как сейчас в Москве. В Сибири условия будут поинтереснее, вдоль БАМа будет теплее (и, возможно, суше, но не факт), чем сейчас вдоль Транссиба.
Подъем уровня океана прогнозируют со скоростью порядка метров за век. То есть, да, на побережье будет туго, а вот Париж и Берлин, эвентуально (оба ниже 58 метров) утопающие, такими темпами и через тысячу лет будут выше уровня моря.
Зато освоение Сибири и наконец-то кукуруза, как мечтал Никита Сергеевич. И, замечу, по всему миру будет глобальная стройка, потому что перекладывать кучу дорог и ж/д и строить города взамен тонущих. Так что и коллапса в мировой экономике не будет.
Так что если готовиться, то может статься и так, что "эта жопа мне на пользу". Способности человека мигрировать себя и хозяйство, а также выводить породы скота и растений, обладающие нужными свойствами, даже в пессимистичном сценарии в разы быстрее, чем изменения климата.

[personal profile] maksa 2020-09-21 09:54 am (UTC)(link)
В масштабах России (и даже Франции или Германии) чрезвычайного катаклизма пока не предвидится. Но если взглянуть чуть пошире и представить себя на месте жителей ОАЭ или Мальдив… Так что человечество ждёт или геноцид, или массовое переселение народов.
elglin: (Default)

[personal profile] elglin 2020-09-21 10:18 am (UTC)(link)
Интересно, насколько это массовое переселение народов будет массовым по сравнению с имеющимися в мире сейчас потоками миграции. Многие "великие переселения" выглядят так за дальностью лет, а в пересчете на человеко-километры в год получается намного обыденнее.
vit_r: default (Default)

[personal profile] vit_r 2020-09-17 02:44 pm (UTC)(link)
В скольки точках шарика изучались отложения?

[personal profile] bowhill 2020-09-17 04:16 pm (UTC)(link)
Мне кажется, здесь первый вопрос, который надо себе задать — почему же в период такого общего похолодания случилось такое резкое потепление?

Каковы факторы (они же силы и причины), которые приводят к такому ускорению? К чему и как эти факторы приводят, какие будут перспективы? И почему так?

К этому графику в пару стоит посмотреть, что происходит в другом масштабе, близком нам по времени и продолжительности. Вот простой вариант.

https://xkcd.com/1732/
livelight: (hot)

[personal profile] livelight 2020-09-17 09:36 pm (UTC)(link)
в близком нам по времени и продолжительности масштабе, сейчас как раз идёт переход от лета к зиме, со средней скоростью в десятки градусов Цельсия за пол года :)

[personal profile] bowhill 2020-09-18 05:55 pm (UTC)(link)
Да, природоведение — это, конечно, не динамика, но тоже загадочно.

Особенно всё таинственно, когда добавляется отрицание сферической формы Земли.