beldmit: (Манул)
Dmitry Belyavskiy ([personal profile] beldmit) wrote2011-12-06 10:51 pm

Извините, опять политика

Те, кто говорят "прийдя на выборы, вы играете на руку власти" - объясните, зачем в Москву и Питер подтягивают войска?

Извините, власть подтверждает - результаты выборов ее НЕ устраивают.
nasse: (Default)

[personal profile] nasse 2011-12-06 07:07 pm (UTC)(link)
Результаты или возможные последствия?
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2011-12-07 09:18 am (UTC)(link)
Вопрос в том - требовалось ли для возможно неблагоприятного развития ситуации хоть кому-то идти на выборы.
filin: (Default)

[personal profile] filin 2011-12-07 09:58 am (UTC)(link)
IMHO да.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2011-12-07 10:07 am (UTC)(link)
Вопрос в том, результатом чего является активность людей как наблюдателей. Раньше этого не было.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2011-12-08 12:31 pm (UTC)(link)
Итоги работы прошлой Госдумы, не? Я имела опыт общения с тремя ее представителями, по делу и с изначальной заинтересованностью с их стороны. Ощущение - как от разговора с инопланетянами.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2011-12-08 12:57 pm (UTC)(link)
Э-э, а есть какие-то итоги работы этой думы?
Она же у нас "не место для дискуссий", поэтому работы, и соответствнено, итогов там быть не может. А учитывая права лидеров партийных фракций, они б там вообще могли вчетвером собираться и просто каждый бы имел столько голосов, сколько подано за его партию.
Все остальные депутаты там просто преферансные болваны.

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2011-12-06 07:16 pm (UTC)(link)
Её не устраивает, что людей настолько не устроили результаты выборов, что люди пошли на улицы.

[identity profile] dimas.livejournal.com 2011-12-06 07:18 pm (UTC)(link)
они скорее боятся оранжевого ливийско-египетского варианта …

[identity profile] gornal.livejournal.com 2011-12-06 07:43 pm (UTC)(link)
Меня другое ужасает - как ливийско-египетского варианта не боятся те, кто сегодня ходит на улицы или их поддерживает в блогах?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2011-12-06 07:51 pm (UTC)(link)
Я боюсь. Но хорошего варианта я не вижу. Разве что опять пронесет, как в 91-м...

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2011-12-06 08:10 pm (UTC)(link)
Джером К. Джером, "Люди будущего".
"Люди, подготавливающие в настоящее время революцию в России, насчитывают в своих рядах государственных деятелей, военных, женщин, богатых землевладельцев, благоденствующих торговцев и студентов, знакомых с уроками истории. Все эти люди не обладают ложным понятием относительно того слепого чудовища, в которое они вдыхают жизнь. Они хорошо знают, что чудовище это растопчет их, но вместе с тем им хорошо известно, что заодно с ними будут растоптаны несправедливость и невежество, ненавидеть которые они научились сильнее, чем любить самих себя."

[identity profile] gornal.livejournal.com 2011-12-06 08:13 pm (UTC)(link)
Но, господи, сто лет прошло, должны уже понимать, что несправедливости и невежства станет существенно больше.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2011-12-06 08:37 pm (UTC)(link)
К. Паустовский, "Беспокойная юность"
"Город и людей как будто подменили, Россия заговорила. В косноязычном Ефремове неисповедимо откуда появились вдохновенные ораторы. <...>
Пришибленный и хмурый вид, свойственный еще недавно жителям Ефремова, исчез. Помолодели лица, засияли мыслью и добротой глаза.
Обывателей больше не было. Были граждане, а это слово обязывало.
И, как нарочно, стояли солнечные дни с хрустальной капелью, с теплым ветром, шумевшим флагами и проносившим над городком радостные облака. Дыхание ранней весны чувствовалось во всем."

Может, и станет. Но будет и вот такое, о чём после Союза давно забыли.

[identity profile] gornal.livejournal.com 2011-12-06 08:44 pm (UTC)(link)
Может дешевле в футбол какой-нибудь выиграть? Эффект и его продолжительность - примерно такие же.

[identity profile] gornal.livejournal.com 2011-12-06 09:00 pm (UTC)(link)
Всё же очень прошу попробовать.

[identity profile] backstreetjoy.livejournal.com 2011-12-06 07:27 pm (UTC)(link)
...а хорошо, что у нас этаж высокий. А то в прошлые разы, в ночь с 19 на 21 августа, как раз под окнами танки шли.

Я одного не понимаю. Революции, даже оранжевой, быть вроде бы как неоткуда. До баррикад градус явно недостает - я баррикадный градус шкурой помню, да. С той ночи.

Менять свое поведение правящая партия не может от слова совсем - что бы изменить поведение с учетом каких-то фактов, эти факты надо признать, а она их в упор не признает.

И че?


Кто как, я жду дефолта в феврале.

[identity profile] gornal.livejournal.com 2011-12-06 07:42 pm (UTC)(link)
Градус обязательно будет увеличиваться. Ещё год назад он был кардинально другим, а 4 года назад его совсем не было.

Да и поведение власть изменить может. Они не идиоты совсем.

[identity profile] backstreetjoy.livejournal.com 2011-12-06 08:16 pm (UTC)(link)
Они не идиоты. Школьник, спрятавший дневник с двойкой под матрас, тоже не идиот.

Но они делают вид, что противостояния нет. Отрицают то, что существует совсем сильно и активно. И для того, что бы продолжать отрицать, придется прилагать все больше и больше усилий. Это как раз та "логика", когда вор поджигает дом, что бы скрыть кражу трех рублей.
Изменить поведение означает в первую очередь признать, что было нарушение, было организованное нарушение, и сделать хоть что-то по этому поводу.

А вот как раз это сделать невозможно совсем.

[identity profile] gornal.livejournal.com 2011-12-06 08:33 pm (UTC)(link)
Школьник, прячущий дневник под матрас, МОЖЕТ параллельно учить домашку, чтобы завтра получить пятерку и дневник прятать перестать. У власти есть ресурсы изменить отношение к себе как минимум на какое-то время.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2011-12-06 07:52 pm (UTC)(link)
Дефолта до президентских быть не должно. Разве только Европа рванет.

[identity profile] backstreetjoy.livejournal.com 2011-12-06 08:18 pm (UTC)(link)
Ден тоже считает, что до апреля не будет. И ждет традиционного, сельстко-ритуального в августе. И тоже связывает с евро - мол, спустят под шумок от падения евра, как-то так.

А мне все-таки кажется, будет хуже и быстрее.

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2011-12-07 08:59 am (UTC)(link)
Дефолта чего именно?

[identity profile] slobin.livejournal.com 2011-12-06 09:23 pm (UTC)(link)
Пока вижу чёткую закономерность: бунт и последующая реакция на бунт начинаются не при затягивании гаек, а при их отпускании. Нарисованные (как минимум, по мнению демократов, что там было на самом деле, для этого рассуждения не важно) результаты выборов оказались значительно ближе к реальности, чем предсказания самих демократов. Я практически убеждён, что будь в официальных результатах 76% за ЕР, как тут у меня в ленте предсказывали, никаких войск бы никто никуда не стягивал. Хватило бы обычной милиции. В общем, перестройка так же начиналась. Ну и эта так же закончится.

... Голос дорог, поворотов, миров, виражей ...

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2011-12-06 10:41 pm (UTC)(link)
Эмм, исключительно объективности для - откуда дровишки?
Кто-нибудь видел те войска, или это из серии "так всем же известно"?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2011-12-07 05:38 am (UTC)(link)
Новости читай.
Да, и видели тоже.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2011-12-07 08:22 am (UTC)(link)
Прошли сообщения в блогах о том, что наблюдались грузовики с солдатами. В новостной ленте Яндекса прошли сообщения о том, что МВД подтвердило наличие войск, утверждая, что это было сделано по просьбе МВД ещё до выборов на время выборов с целью защиты безопасности граждан. Также прошло сообщение, что как минимум одно подразделение вообще каждый день в Москву и из Москвы ездит, а его, дескать, никто не замечает.

[identity profile] vtosha.livejournal.com 2011-12-07 02:06 pm (UTC)(link)
Вот информационные сообщения: http://www.newsru.com/russia/06dec2011/vnutr.html

[identity profile] staranchenko.livejournal.com 2011-12-07 05:14 am (UTC)(link)
Не, Дим, их все устраивает. Результаты-то они сами нарисовали. И войска стягивают не потому, что им результаты не нравятся. А чтобы не пришлось их пересчитать. Ну и вообще, беспорядки снижают предновогодние продажи. :) Им это не выгодно.

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2011-12-07 05:39 am (UTC)(link)
До предновогодних продаж явно им пофиг...

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2011-12-07 08:47 am (UTC)(link)
Нунуну. В Питере крупнейшие рынки де-факто принадлежат господам депутатам, не вижу оснований думать, что в Москве по-другому.